На приеме у врача трудно думать о чем-то, не имеющем отношения к здоровью. Так, по крайней мере, кажется. Но вот доктор заполняет вашу медицинскую карточку, а вы ловите себя на мысли, что у него красивые руки. Он предлагает раздеться для осмотра, а вы внезапно краснеете. Забыв о своем недуге, вы рассматриваете визави с растущим интересом. Отмечаете, что врач - привлекательный мужчина. Это открытие вас смущает. Путаются роли: "пациентку" теснит "женщина". Что происходит?
Наш консультант - психотерапевт:
"Причины "нештатного" отношения пациентки к лечащему врачу кроются в подсознании. Дело в том, что ни один посторонний мужчина не может прикоснуться к телу женщины, не вызвав у нее чувства вины и раскаяния по поводу того, что она позволила себе лишнего. Кроме врача. Это абсолютно чужой человек, о котором вы не знаете ничего. Но ему можно видеть вас обнаженной и можно вас трогать. Эта ситуация воспринимается некоторыми женщинами не как необходимая медицинская манипуляция, а как санкционированный грех, своего рода безнаказанная измена. "Я разрешаю ему это, потому что он врач, я забочусь о своем здоровье", - говорит сознание. "Мне приятно то, что он делает, ведь он, прежде всего, мужчина", - добавляет бессознательное.
Именно с этим - бессознательным - восприятием человека в белом халате и связан миф о том, что женщины-врачи (особенно гинекологи и хирурги) грубые и любят "поиздеваться" над пациенткой. Это не так. Просто набор неприятных процедур, которые проделывает женщина с женщиной, воспринимается последней как унижение. Другое дело - мужчина.
Если опросить людей "с улицы", в кого чаще всего влюбляются пациентки, то самым распространенным ответом будет "в гинеколога". Срабатывает стереотип, лежащий на поверхности: гинекологи лечат то, что находится в табуированной, "греховной" зоне. Но на самом деле, гинекологи интересуют лишь женщин с определенной акцентуацией. Например, скрытых эксгибиционисток: они бесконечно ходят по женским консультациям и ищут именно мужчин-врачей. Воинствующие старые девы таким суррогатным образом наверстывают упущенное (порицая "грязный секс", они получают удовольствие от чистой медицинской процедуры).
Несчастливые в браке дамы, которые хотят изменить мужу, но, по своим моральным убеждениям, сделать этого не могут, как бы играют в измену: "Ага, я раздевалась перед чужим мужчиной, и у нас почти все было!" Но, повторяю, лидируют в "рейтинге" привязанностей пациенток вовсе не гинекологи.
Чаще всего объектом страсти становятся три категории врачей - кардиологи, хирурги и психотерапевты. Почему кардиологи? Да потому что больное сердце - это благородная, нестыдная хворь. Одно дело - прийти к врачу с жалобой на расстройство желудка и обсуждать несвежую селедку, съеденную накануне, и совсем другое - вздыхать, жаловаться на вчерашнюю ссору с начальником и красочно описывать ощущения от аритмии.
Слабость сердца ассоциируется с чувственностью, уязвимостью женщины. "Сжало в груди", "кровь бросилась в лицо", "трудно дышать" - поэзия, а не анамнез, правда? К тому же, кардиологи, в отличие от, допустим, гастроэнтерологов, подробно расспрашивают пациентку о личной жизни, интимных радостях и горестях, атмосфере в семье. Сам того, может быть, не желая, "сердечный доктор" становится сердечным дружком, психотерапевтом. Причем, в отличие от психотерапевта, он имеет доступ к телу: ведь кардиологическое обследование предполагает обнажение груди.
Хирурги - совсем другое. Тут поэзией и не пахнет, так как перспектива грядущей полостной операции вряд ли может возбудить женщину, пусть даже с ненасытным сексуальным аппетитом. Возбуждает иное: руки. Продолжение вечной темы рыцаря-спасителя с мечом, рубящим головы дракону, - это хирург со сверкающим скальпелем в умелых руках, который отсечет все вредное и спасет тебя. "Формула" хирурга приближается к формуле идеального мужчины: сильные руки на службе знающей головы. "Он знает, как мне помочь. Он что-то сделает с моим телом, и мне станет легче. Эти руки спасут меня" - и вот уже женщина готова преклоняться перед этим мужчиной, служить ему, ухаживать за ним. Мужские руки, кстати, - одна из наиболее значимых для женщины частей тела. Говоря о "волевом подбородке", "широких плечах" и прочей красивенькой чепухе, женщины лукавят. Им просто хочется казаться романтичными.
На самом деле, женский взгляд, прежде всего, скользнет по рукам мужчины и... попе. И тому есть внятное объяснение. На бессознательном уровне крепкий, массивный (но ни в коем случае не рыхлый, жирный) мужской зад свидетельствует о том, что перед вами - настоящий воин, твердо стоящий на ногах. Точно так же и руки: можно быть без ума от тонких бледных пальчиков музыканта, но только мускулистые и слегка волосатые руки смогут подхватить, удержать, стиснуть в объятиях, защитить.
Психотерапевты занимают в этой табели о рангах особое место. Им вовсе не нужно прикасаться к женскому телу, чтобы пациентка стала неровно дышать к своему доктору. Они могут покорить женщину (сами того не желая!) знанием о ней. "Я рассказала ему самое сокровенное, теперь я всецело в его власти", - женщина воспринимает серию сеансов психотерапии как высшую степень доверия.
Рассказав врачу то, о чем она никому никогда бы в жизни не рассказала, женщина иногда чувствует себя беспомощной и зависимой от него. Возникает регрессия: женщина как бы возвращается в детство, когда всезнающий папа приходил на помощь в трудную минуту. Разбила коленку - папа тут как тут, дразнится соседский мальчишка - опять бегом к папочке. "Как жить дальше, папа? - рыдает повзрослевшая дочка, и неважно, что этот вопрос слышит не папа, а психотерапевт. Ведь он только что так заботливо расспрашивал, где она была, что делала, что ее мучит, а что радует - как же не довериться ему, как не полюбить его - полудочерней, полуженской любовью, реализовав, наконец, запрещенную мечту: "Пусть отец посмотрит на меня как на женщину!"
Есть и еще один важный момент. Замотанная ежедневными делами и проблемами, несущаяся по жизни на всех парах, женщина вдруг ощущает, что никому не интересна. Нет, конечно, ее любят дети, ценит муж, она нужна родителям и востребована коллегами. Но в этих связях нет самого главного - искренней, неподдельной заботы. Все привыкли к тому, что она - сильная, независимая, что, глотнув коньяку или бросив в рот таблетку, мчится по своим делам, никого не обременяя и не нагружая своей болью. Но ведь боль никуда не девается, так хочется, как в далеком детстве, похныкать, покапризничать - и чтобы при этом тебя выслушали!
Врачи всех специальностей хорошо знают, как неожиданным вопросом легко спровоцировать пациентку на настоящую исповедь - со слезами и откровениями. "Мне плохо, у меня болит, я устала, выслушайте меня, помогите мне!" - этот беззвучный призыв направлен во все стороны, но ловит его зачастую только врач. Еще бы, ведь это его профессиональная обязанность - реагировать на SOS! A в том, что профессиональное участие воспринимается пациенткой как человеческое, он не виноват...
Интересно, что женщины, влюбившись в доктора, в большинстве случаев, не ощущают никакой вины перед мужем, хотя для многих это первая (и часто единственная) "измена" в жизни. Но вдвойне поразителен тот факт, что и мужья пациенток смотрят на увлечение супруги как бы сквозь пальцы, хотя, будь соперник не врачом, они бы растерзали его на части. Специалисты считают, что сказывается пиетет по отношению к профессии: и жены, и их мужья воспринимают связь с доктором как часть терапии.
В отличие от других романов, женщины редко строят в отношении доктора матримониальные планы. Даже став любовницей любимого лекаря (такое случается) и завязав крепкие отношения, дамы все равно не думают о замужестве, прекрасно осознавая скоротечность приключения.
Разрыв любовной связи, разумеется, иногда сопровождается обидами и рыданиями, но, как правило, потом налаживаются дружеские отношения. Случаи, когда женщина, после связи с врачом, начинает ненавидеть его либо получает на всю жизнь психотравму, редки. Все-таки доктор не до конца воспринимается пациенткой как реальный претендент на героя романа: заканчивается лечение - заканчивается и увлечение.
Опасность больничного романа заключается в том, что женщина порой просто не хочет выздоравливать, дабы не лишаться возможности видеться с объектом своей страсти. Подсознательно она дает организму команду не на выздоровление, а на продолжение болезни. Некоторые опытные врачи, зная об этом, прибегают к радикальным мерам: в частности, передают пациентку другому специалисту. Собственно, каждый доктор, почувствовав, что его пациентка смотрит на него уже не только как на медика, тут же погружается в ситуацию выбора: как деликатно и тактично объяснить ей, что отношения невозможны, не навредив процессу лечения? Что касается психотерапевтов, то у этих специалистов есть негласный закон: как только в отношениях появился хотя бы намек на "мужчину" и "женщину", нужно прекращать лечение.
Мне кажется, помочь женщине удержаться от романтической привязанности к своему врачу помогут следующие факты: согласно исследованиям английских психологов, в кардиолога влюбляется каждая 12-15-я пациентка, в хирурга и психотерапевта - каждая 20-я. Разумеется, дама при этом полагает, что ее чувство эксклюзивно и тайные виды на доктора имеет только она одна. На самом же деле, речь идет, скорее всего, не об избранниках великого чувства под названием Любовь, а просто о еще одной сухой строчке в статистике не такого уж редкого явления, как "ложная влюбленность во врача". Разве это не причина, чтобы перевести мечты о "бурном, неземном романе" в шутку или хотя бы не придавать им слишком большого значения?"
Вы можете оставить комментарий или добавить свою заметку в разделе сайта
Перед посещением врача, а особенно перед обследованием или операцией, мужчина волнуется и нервничает. А вот женщина делает все, чтобы выглядеть привлекательнее. Особенно она старается, если точно знает, что визит ей предстоит нанести специалисту-медику мужского пола. Ведь так и получается: хороший доктор расспросит и внимательно выслушает все жалобы пациентки, пощупает, погладит, проявит живой интерес к ее самочувствию. Потому, достаточно часто, женщины начинают испытывать к своим лечащим врачам трепетные чувства, и даже настоящую влюбленность.
Симптомы и соблазны
Есть такая категория представительниц прекрасной половины человечества, которая чрезвычайно любит болеть. Они ходят в поликлинику, как на работу, постоянно находят у себя симптомы самых страшных болезней и в подробностях рассказывают о них врачу. Доктора такие женщины воспринимают, чуть ли ни членом своей семьи, хотя его это часто вряд ли радует. Обычно, это неудовлетворенные своей интимной или эмоциональной жизнью замужние дамы, или же одинокие особы. Что касается врачей, то они относятся к этому по-разному:
- отвергают подобное внимание;
- относятся как к издержкам профессии;
- пользуются ситуацией, особенно если навязчивая пациентка недурна собой.
Больничная койка — ложе любви?
В рамках клиники общение между мужчиной и женщиной можно назвать процессом эротическим, ведь он связан непосредственно с телом. Это и формирует у участников общения сексуальный заряд, который не просто вспыхнул и погас. Так говорят французские ученые – ну кто еще! Они решили изучить взаимоотношения хорошенькой пациентки и врача-мужчины. Исследователи выяснили: почти в 50% случаев это привело к длительной любовной связи. Интересным оказалось вот что: возникновение сексуального влечения обусловлено специализацией эскулапа.
В лидерах — кардиологи
Чаще всего женщины вступают в интимную связь с кардиологами. Это и не странно – они сразу прикасаются к груди пациентки, и пусть не руками, а стетоскопом. То есть, весь ритуал визита уже как бы наполнен эротикой. Второе место среди «врачей-любовников» занимают хирурги, которому дамы доверительно вручают свое тело, часто распростертое в бессознательном состоянии. На третьем месте – врачеватели душ, психотерапевты. Им женщины раскрывают свои самые интимные тайны, что, конечно же, сказывается на стирании границ между специалистом и пациенткой.
Что касается гинекологов, то «своих» врачей представительницы слабого пола хоть и уважают, но не очень любят и даже боятся. Да и сами такие специалисты столько за день насмотрятся женских «прелестей», что досуг желают проводить подальше от них. Это же касается и стоматологов – вряд ли какая-то дама захочет целовать того, кто недавно наводил порядок в ее рту.
Муж, но не лечащий врач
Как уже говорилось, между пациенткой и врачом может завязаться длительный роман, возможно и супружество. Но следует знать удивительную особенность: собственных жен мужья лечить не хотят. Потому и супруги предпочитают обращаться за помощью к другим врачам. А вот что из этого выйдет — неизвестно!
25 Ноя 2014Читайте также
Японские ученые, наконец, выяснили, является ли аспирин профилактическим средством от болезней сердца. Их вдохновили на исследования многолетние споры среди специалистов на эту тему. В мире достаточно распространена практика...
Ученным, наконец-то, удалось найти универсальный заменитель крови. Шведские ученые осуществили огромный прорыв в современной медицине. Они выяснили, что в данном овоще находится компонент, который может заменить кровь в той или...
17 Сен 2014
Причин возникновения столь опасного заболевания, коим является рак губы, очень много, однако онкологи выделяют основной фактор риска – табакокурение. Существуют и другие причины, в частности, речь идёт о длительном воздействии...
Высоченный красавец доктор, косая сажень в плечах, умный как черт и ласковый как мама. Желательно хирург, так загадочней. Он поможет вылечить любую болезнь, да и вообще - решит любую проблему. Сексуальная медсестра в халате на голое тело. Голос с хрипотцой. И белые чулки. Да, чулки обязательно.
Так выглядят типажи, которые вызывают у большинства людей неконтролируемое слюноотделение и охотничью стойку: доктор - для женщин, медсестра - конечно, для мужчин. Есть какие-то тайные струны нашей души, которые чувствительны к этим образам. Именно поэтому мысль о романе с врачом так будоражит воображение и вдохновляет.
Так получилось, что мой муж - не врач. Но у меня есть много друзей и коллег-докторов. Врач - профессия, которая, конечно, накладывает отпечаток на характер. Я хочу рассказать про то, какие ништяки и опасности таит любовь к людям в белом халате.
Жестокие игры (психики)
Я не поленилась просмотреть в интернетике с десяток печальных историй о любви пациенток к доктору, похожих, как близнецы-братья. "Я пришла на прием, а он весь такой мужественный, и тут он как раздел меня, как посмотрел, и я сразу затрепетала, ой девчонки карочи я влюбилась нимагу прям чо делать!"
Влюбленность в красивый образ сильного и всезнающего мужчины, который за пять минут уделил внимания женщине больше, чем ее собственный муж уделяет за месяц, - банальная история, которая не относится к теме нашего разговора. Это игры девичьей психики и ничего более. Несколько реже случаются обратные истории, когда пациент-мужчина вдруг внезапно ощущает в себе порыв чувств к врачу-женщине.
Я и сама немного люблю моего стоматолога. Потому что только у него мне не страшно лечить зубы. Черт его знает как, но он умеет не только небольно засовывать руки и всякие другие предметы мне в рот, но и успокаивать на раз, как только я оказываюсь в стоматологическом кресле. То ли дело в хирургической шапочке с котятками, то ли - в умении внушать чувство безопасности и умиротворения, - этот человек может достать мне все зубы без анестезии, а я буду пребывать в расслабленном и вполне миролюбивом состоянии. Это талант. К любви эта история отношения не имеет, просто психика сама для себя создает сладостные образы всемогущего и всесильного мужчины-стоматолога, супермена, прекраснее которого может быть только, ну я не знаю, мужчина-акушер. Который спасет от опасностей Галактики не только прекрасную даму, но и ее беззащитное новорожденное дитя заодно.
Поэтому оставим причуды девичьей психики и перейдем к истинным чувствам.
Круглосуточная скорая помощь
Мужчина-доктор знает, что надо принять, чтобы перестало болеть, кружиться, тошнить и быть страшно. Сотни названий волшебных таблеточек и укольчиков подвластны его разуму.
Мужчина-врач умеет мерять давление всеми видами тонометров, слушать сердце и легкие фонендоскопом, за секунду находит пульс на крупных артериях, ловко смотрит горло при ангине, бесстрашно ставит газоотводные трубки младенцам, умеет успокоить бабушек одним взглядом и при необходимости - словом, вообще без участия лекарств.
Более того, теперь не надо тащиться в поликлинику, чтобы узнать, отчего приключился кашель или болит коленка. Любимый вами доктор точно скажет, что надо обследовать и что принять, чтобы такая оказия больше не повторялась. В крайнем случае, док позвонит однокурснику или коллеге, а если ситуация совсем патовая - потревожит завотделением. И все непременно станет хорошо. Ну, или почти.
Идеальный собеседник
Его заставляли учить в институте философию, разбираться в дебрях этики и деонологии и даже зубрить физику. А еще зачем-то был цикл по культурологии, где будущий врач учился отличать Модильяни от Пикассо. Вся эта шняга не пригодится в его дальнейшей работе, однако здорово расширит его кругозор. В результате врач станет отличным собеседником... Да кому угодно.
Еще есть такая штука как клиническое мышление - никто его не видел, но все о нем знают. На самом деле, это результат объединения тонн информации медицинского толка - от микробиологии до организации здравоохранения. Вся эта шняга также по большей части не пригодится врачу в работе, однако создаст хитрую перепрошивку мозга, в результате чего он будет заточен под решение клинических задач. Именно поэтому ваш возлюбленный доктор так оживляется, когда слышит какую-нибудь интересную историю в стиле доктора Хауса, и готов ее обсудить. Если не очень устал.
Любит детей и животных
Это еще одна полезная функция, которая входит в современную прошивку врачебного мозга. Никакого волшебства, только регулярная практика: циклы акушерства и гинекологии, а также педиатрии, дают будущему врачу сто очков вперед по сравнению с ровесниками, которые нацелены на освоение иных профессий.
В медуниверситете не учат любить детей и животных. Просто учат их не бояться. А как только ты смело взял младенца на руки - пиши пропало. Он начинает дарить тебе сытые улыбки, гулить, сучить ножками и всякими другими хитрыми способами заставляет нейроны фонтанировать окситоцином и дофамином. Результат - спокойная уверенность при обращении с детьми и животными, которую и те, и другие, очень любят. Поэтому немного практики - и будущий доктор может быть уверен в репутации любимца детей и женщин. С животными история, в общем, как и с детьми. Плюс чувство вины за опыты над горемычными крысами и лягушками в университетские времена.
Расстановка приоритетов
А дальше начинаются сложности. Почему каждый врач на планете не становится счастливым мужем (женой) и нежным отцом (матерью) сразу после студенческой скамьи? Да потому что дежурства. Точнее - Их Величества Дежурства.
Это не просто сутки на работе, нет. Это залог нормальных отношений с руководством, возможность заработать денег, и главное - источник профессионального опыта, который не возьмешь ни на конференциях, ни в книжках, ни в журналах, ни даже в интернетике. Если дежурств четыре в месяц - жить можно, просто сделав вид, что выходных не существует. Если дежурств 10 в месяц - жить тоже можно, но... Очень специфически. Утренники детей, дни рождения родственников, да и праздники, когда страна замирает в блаженном предвкушении безделья - все это будет проходить, а точнее, со свистом пролетать, мимо сознания врача. Как это сказывается на личной жизни? Она просто атрофируется за ненадобностью.
Можно ли заставить врача пересмотреть приоритеты? Навряд ли. Проще поискать себе партнера, далекого от медицины. Потому что даже если врач не дежурит, он поедет сдавать поликлинический отчет, когда в холодильниках еще не кончится новогодний оливье. Вечерами он будет ездить на конференции, а как минимум раз в пятилетку - покидать семейное гнездо ради учебы. Учитывая, что у доктора обычно несколько специальностей, несложно догадаться, что учеба будет длиться бесконечно.
Сделает ли врач выбор в пользу личной жизни в ущерб учебе? Не хочется никого разочаровывать, но... Вряд ли.
Перестраховщик
Вам кажется, что у вас всего-то немного болит за грудиной. Подумаешь, каких-то полчаса. В то время как ваш возлюбленный в белом халате набирает номер скорой, и плевать он хотел, что время - час ночи. Вы полагаете, что просто переутомились, поэтому давление у вас подскочило до 220/110 и почему-то не хочет снижаться. А ваш возлюбленный с дипломом медуниверситета цветом лица почему-то сравнялся с белоснежным халатом и снова набирает 03. Вам кажется, что вы просто съели что-то несвежее, а он твердит о признаках обезвоживания и об интоксикации, и опять за свое - тянется к телефонной трубке.
В половине случаев окажется, что тревога была ложной. ЭКГ не покажет острого коронарного синдрома, давление снизится после укола магнезии... Если вам посчастливилось обрести вторую половину в виде доктора - готовьтесь к тому, что вам вы*ебут мозг: заставят купить тонометр, глюкометр и портативный колоноскоп, соблюдать ту или иную диету, регулярно пить неведомые таблетки непонятно зачем, а также таскаться по обследованиям и врачам. Чем сильнее докторская любовь - тем интенсивнее сношение мозга близким. Это правило без исключений.
Мать-кукушка
Что отличает женщину-доктора от обычной дамы? Правильно, продолжительность декретного отпуска. Очень вероятно, что женщина-врач будет ходить на работу до тренировочных схваток. Хотя оные также вполне могут застать ее на рабочем месте. (Вспоминаю свой декрет и просьбу старшей медсестры: "Марьсергевна, вы только на работе не начните рожать, ладно?")
Грудное вскармливание - единственная причина, которая рассматривается мамой-врачом как серьезный повод повременить с выходом на работу. Но и тут она найдет себе совместительство, чтобы появляться в своей больнице раз или два в неделю.
В детском саду воспитатели понимающе относятся к ее опозданиям на утренники и собрания. В школе ее и вовсе не ждут, зато знают в лицо бабушек и дедушек. А еще мама-доктор может дежурить в новогоднюю ночь, ездить на вызовы в выходные и учиться в другом городе пару месяцев. Ку-ку! Ку-ку!
Мужчины-врачи тоже пропадают на работе сутками. Но, в силу гендерных отличий, обычно это воспринимается близкими куда проще.
Наверное, я не погрешу против истины, если скажу, что идеальная пара - это два врача. Очень вероятно, что они оба впахивают, как ненормальные, и получают от этого искреннее удовольствие (а иначе этот мазохизм длится недолго и плавно переходит в околомедицинские профессии вроде медпредов), им всегда есть что обсудить и над чем посмеяться, а в некоторых случаях им даже на работе не надо расставаться, потому что они работают в одной больнице или в одном отделении (не уверена, что последнее так уж прекрасно).
Но если вы далеки от медицины, и вас угораздило влюбиться в доктора - скучно точно не будет. Наслаждайтесь!
25.11.2004, 18:10
Интиресно было бы послушать мнение относительно "внерабочих" отношений между врачем и пациентом. Имеются ввиду не прописные истины клятвы Гиппократа, а как вы лично относитесь к возможности возникновения личных отношений с пациенткой (пациентом), естественно по обоюдному согласию:);наблюдали ли вы такое в своей практике.
25.11.2004, 18:57
Клятва Гиппократа - нечто другое.
А взаимоотношения.... это жизнь!
Всякое бывает и я не вижу в этом криминала, кроме ряда диагнозов, особенно в рамках моей специальности.... это не только нельзя но и уголовно по сути.
25.11.2004, 20:00
А в чем проблемы, собственно говоря? Есть пациенты, ставшие друзьями (и приятелями), есть и друзья, ставшие пациентами... Единственное, что иногда утомляет - почему-то никогда не забывают, что я - врач... В этом есть некоторое неудобство... К примеру, собралась компания в сауне - никто не просит совета у парикмахера, как подстричься, у бухгалтера, как лучше сдать квартальный отчет... Но всегда возникают вопросы по поводу состояния здоровья... Но тут уж не попишешь ничего.
25.11.2004, 20:53
Про друзей и пациентов - да. То есть мои друзья становились моими пациентами, но чтобы пациенты друзьями - нет.
Про "врач в компании".
МОИ друзья как-то больно то не утомляют меня работой вне работы. А вот если в компании друзей родителей или на каком-нибудь празднике упоминается, что я врач-стоматолог - это всё - туши свет, сливай воду. От банальных шуток до разевания рта и тыканья пальцем в больной зуб со словами: "А вот что можно с этим сделать?"
Фу, бррр!
25.11.2004, 21:22
Речь тут, насколько я поняла, идет про интимные отношения между врачом и пациентом, а эти отношения запрешены клятвой врача (насколько я помню).
А... Тут я как-то не сообразила... Нет, в моей практике такого не было, хотя знаю немало случаев, когда были такие тесные взаимоотношения. Даже знаю пару, которая познакомилась в стационаре - она была врачом, а он - пациентом... Правда, расстались они через 3 года, но это к делу не относится... Просто характерами не сошлись...
25.11.2004, 21:47
Ну тут психотерапевты, как всегда, постарались. Привет от тов. Зигмунда Ф.
Считается, что основа интимных отношений врач - пациент (любого пола) изначально не совсем здоровая, потому что отношения не равные (пациент менее компетентен, врач более компетентен, соперничество, желание победить авторитет ну и много всякого такого). Мнение тут одно - как только врач и пациент ложатся в одну постель, лечение заканчивается. Врач больше не врач, пациент больше не пациент. Наблюдала пару таких историй с врачами - психиатрами обоего пола... Ничего хорошего... В своей практике поползновения пациентов-мужчин пресекаю в самом их начале... поползновений...
25.11.2004, 22:36
Интиресно...А для тех врачей,которые допускают,что отношения с пациентом(-кой) возможны,(пусть и нежелательны): проявили бы вы инициативу к понравившейся вам пациентке)((-ту), если бы не были уверены, что влечение взаимное,или все-таки ждали бы инициативы от противоположной стороны? :rolleyes:
26.11.2004, 12:54
Сказала мать: "Бывает все, сынок!"
Русская песня
Однако, подобные отношения совершенно неэтичны и лично для меня совершенно неприемлемы.
26.11.2004, 14:33
Сказала мать: "Бывает все, сынок!"
Русская песня
Устами матери глаголет истина
27.11.2004, 07:55
Я был не прав. Как то на это не обращал внимание.
Но.. мне доводилось сталкиваться в наркологии с врачами и психологами вышедшими замуж за пациентов. Ничем хорошим это не кончалось. Мужчины так не рискую. ;)
«Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении – а также и без лечения – я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; undefinedпреступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому».
Наталья П.
27.11.2004, 13:44
27.11.2004, 14:42
Имеет полное право.
Пациент, который выздоровел - уже не пациент.
А жизнь людей сталкивает по разному.
Наталья П.
27.11.2004, 15:03
Ничуть не возражаю;)
Совет да любовь:)
27.11.2004, 19:39
Детективи просто нравится лечащий врач, вот она и опрашивает нас, чтобы выяснить его возможную реакцию прежде чем начнет его клеить:D
Думаю, это пришло в голову многим, но озвучили только вы. «Хватило ума додуматься, но не хватило промолчать.»:p (извините,шутка)
На самом деле все прозаичнее. Но ход ваших мыслей мне нравиться, я об этом подумаю… :rolleyes:
Кстати, судя по всему у вас есть в этом какой- то опыт. Поделитесь. ;)
Судя по всему я понимаю, что эта тема пожалуй не очень корректна. Многие из присутствующих здесь врачей зарегистрированы под своими фамилиями, возможно это помешает им высказаться более открыто (возможно я ошибаюсь).
Наталья П.
27.11.2004, 19:54
«Хватило ума додуматься, но не хватило промолчать.» (извините,шутка)
Так обычно говорят, когда человек догадался о чем-то неприличном.
А я сама врач и мой опыт склеивания врачей относится к обычным отношениям между мужчиной и женщиной.
27.11.2004, 20:09
Хм... да уж. Наш с Вами, уважаемая Наталья, опыт "склеивания врачей" скорее классифицируется по принципу "не спи, где работаешь"... Хотя в целом вывод тот же...;)
27.11.2004, 20:11
Хм... да уж. Наш с Вами, уважаемая Наталья, опыт "склеивания врачей" скорее классифицируется по принципу "не спи, где работаешь"...
Здравый принцип:). Если отношения перейдут в стадию гнойного распада, общаться и работать будет тяжело. Но и работать приятнее, пока отношения есть:).
27.11.2004, 20:13
Наталья П.
27.11.2004, 20:15
Врачи есть и в других ЛПУ, кроме моего. А также в других городах. :D
А в моем ЛПУ мне никак низзя, я там из одна из начальников. :)
27.11.2004, 20:25
Увы, Александр, общее правило таких отношений гораздо прозаичнее: роман на работе - первый шаг к увольнению одной из сторон... потому что роман мимолетен, а работать приходится явно дольше...И расстаться по-людски мало кому удается.
1,5 года в приведенном случае с красивым расставанием:), но вместе находиться в одном помещении все же не очень комфортно. Зато всегда есть время друг для друга. Иначе говоря и польза тоже есть. Но лучше не надо, имхо
PS По сабжу - с пациентами - со 100 летними женщинами+НК2Б романы неактуальны:)
Наталья П.
27.11.2004, 20:28
Где-то прочитала -
На Земле есть еще 6 миллиардов человек, помимо сотрудников
;)
27.11.2004, 21:01
PS По сабжу - с пациентами - со 100 летними женщинами+НК2Б романы неактуальны:) 8-) и мне в реанимации неактуально
28.11.2004, 21:04
Рискую показаться резкой, но,на мой взгляд, интимные отношения между врачом и пациентом недопустимы.
В США есть правило в медицинской этике(кстати, я почерпнула много нового и интересного из медицинской этики в процессе подготовки к экзаменам), что отношения между врачом и пациентом недопустимы даже в течение 2 лет после прекрашения их отношений "врач-пациент".
В случае нарушения этого правила и судебного иска против врача со стороны пациента, пострадает сам врач.
Но правило это,конечно, нарушается и ситуация часто используется самими бывшими пациентами для получения денег по судебным искам.
29.11.2004, 19:30
Эх, девушки!
Прочитал я вас и подумал:"А почему бы и нет?!"
;)
Наталья П.
29.11.2004, 19:54
"Почему бы нет" с кем, с пациентами или коллегами? :D
30.11.2004, 07:08
* Если нельзя, но очень хочется, то можно* - народная мудрость;)
30.11.2004, 08:11
30.11.2004, 15:12
Спешите, пока не стало как в США!
Некуда уже спешить. Одного моего знакомого чуть не уволили, когда его озабоченная подчиненная написала жалобу вышестоящему начальству на сексуальные домогательства с его стороны... Спасло то, что при опросе сторон домогательствами оказался задумчивый взгляд в ее сторону... ну и миф, что ликвидаторы аварии на ЧАЭС сплошь импотенты.
30.11.2004, 17:02
Молодой врач после напряженного трудового дня добрался до кровати и пытается уснуть. Но внутренний голос, пилит и укоряет его за то что сегодня он переспал со своей пациенткой.
Пытаясь как то отогнать черные масли он пускаеться в рассуждения: "...наверное все таки не я первый... да и она сама меня спровоцировала... и в целом было все не так плохо... "
и уже практически засыпая, внутренний голос бросает последнюю фразу: " ... да но не все врачи ветеринары... "
Наталья П.
30.11.2004, 18:23
Спешите, пока не стало как в США!
Когда у нас станет как в США (а думаю, что станет), пациентки будут вспоминать связи с врачом многолетней давности, чтобы подать в суд. Как в случае с Майклом Джексоном - какие-то молодые люди вспоминают, что 20 лет тому назад когда они были детьми, МДж вроде как их щупал. Или как с Б. Клинтоном - какая-то дамочка заявила в суд, что сколько-то лет тому назад БК её домАгивался.
30.11.2004, 23:30
Когда у нас станет как в США (а думаю, что станет), пациентки будут вспоминать связи с врачом многолетней давности, чтобы подать в суд. Как в случае с Майклом Джексоном - какие-то молодые люди вспоминают, что 20 лет тому назад когда они были детьми, МДж вроде как их щупал. Или как с Б. Клинтоном - какая-то дамочка заявила в суд, что сколько-то лет тому назад БК её домАгивался.
Поэтому о последствиях лучше думать сейчас. :(
Как в США у нас в силу нашего менталитета и других причин никогда(во всяком случае, при нашей жизни) не будет. Ведь говорят до чего дошло- девушка, идя на свидание берет с молодого человека расписку, где он обязуется комплименты не говорить, не целовать и т.п. Встречаются далее,новая расписка- очередная порция ограничений. Не дай бог нарушишь- в суд! Да и врачи и пациенты с их медициной уже не рады
(см. сообщения на форуме), все думают как бы другой тебя не обманул и всячески от этого страдают. Это тупиковый путь для них. И еще-закон обратной силы не имеет.
01.12.2004, 14:57
01.12.2004, 15:07
Наталья П.
01.12.2004, 17:24
Да, тяжело нам с вами приходится.Иногда. :)
Мы вас тоже любим:rolleyes: :rolleyes: (Это я Вам глазки строю)
01.12.2004, 17:46
Ну точно как в США конечно не будет... Но будет как у нас, принципа это не меняет - до сих пор женщина имеет право подать иск об изнасиловании, если сказала "нет" уже лежа в постели... И свидетели не нужны;)
А при чем тут изнасилование? Речь шла о взаимоотношениях врача и пациента.
01.12.2004, 17:59
01.12.2004, 18:06
Интересно, что-то я не слышал про такие расписки - может утка? :)
Наш --эксперт
Анна Танакова (Новосибирск) — арт-гештальт-терапевт, психолог Центра психолого-педагогической поддержки молодежи «Апрель»
В 2006 году британский гинеколог Ангус Томсон был обвинен пациенткой в сексуальном домогательстве. Бывшая модель Биби Джайлз утверждала, что врач за полторы минуты осмотра дважды «заставил» ее испытать оргазм, делал ей неподобающие комплименты, склонял к интрижке, а в последующие полгода однажды -поцеловал.
Судебное разбирательство длилось три года. Для доктора это было тяжелым испытанием, отец троих детей чуть не лишился карьеры и семьи. В результате все обвинения с него были сняты. Выяснилось, что миссис Джайлз сама в течение шести месяцев засыпала врача телефонными звонками и непристойными предложениями, а доктор Уильям Доули, ранее лечивший пациентку, рассказал следствию, что тоже страдал от ее -домогательств.
Биби Джайлз пришлось оплатить судебные издержки в размере 50 тысяч евро, не говоря уже о том, что она испортила свою репутацию, — вот на какие жертвы толкает людей любовь. Однако если бы врач на самом деле воспылал страстью к Биби, он рисковал бы еще больше, ведь этические комиссии медицинских ассоциаций и правосудие западных стран чрезвычайно бдительно следят за соблюдением жестких правил относительно интимных связей врача и -пациента.
Комитет по этическим и юридическим вопросам Американской медицинской ассоциации в 1992 году разработал следующие -правила:
- интимные контакты между врачом и пациентом, возникающие в период лечения, -аморальны;
- интимная связь с бывшим пациентом в определенных ситуациях может признаваться -неэтичной;
- вопрос об интимных отношениях между доктором и пациентом следует включить в программу обучения всех медицинских -работников;
- врачи должны непременно докладывать о нарушении врачебной этики своими -коллегами.
Этика vs Природа
Любовная связь между больным и доктором не приветствовалась во все времена, и этому есть объяснение. Отношения «врач — пациент» изначально неравные. Врач более компетентен, авторитетен, и больной так или иначе от него зависит. Роберт Вич, один из крупнейших мировых экспертов в области медицинской этики, возглавлявший Институт этики им. Кеннеди Джорджтаунского университета, отмечал, что самая древняя модель взаимодействия «врач — пациент» — патерналистская, то есть «родитель — ребенок», и она же поныне господствует в медицине. В таком контексте романтические отношения неизбежно приобретают оттенок инцеста; видимо, поэтому они и воспринимаются многими как нарушение профессиональной -этики.
В Клятве Гиппократа, которой уже 2,5 тысячи лет, говорится: «В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и -рабами».
Несмотря на негативное отношение общества к подобным эксцессам, а в США и странах Западной Европы — еще и высокому риску дисциплинарных, репутационных и юридических последствий, пациенты и врачи продолжают влюбляться. И хотя комиссии по этике равно осуждают всякие интимные отношения, следует признать, что их спектр очень широк: от неприглядной интрижки до настоящей любви и долгого счастливого брака. Любовные истории многовариантны и разнообразны, но тем не менее в их развитии есть определенные закономерности. Как сохранить баланс на грани профессиональной этики и личного счастья и каких ошибок стоит остерегаться — рассмотрим на примерах из -жизни.
История № 1. Навязчивая пациентка
Один из моих коллег, молодой хирург, назовем его Сергей, оперировал аккуратно, перевязывал не больно, был внимателен, остроумен, а женщинам делал комплименты. Неудивительно, что одна из пациенток влюбилась в него. Пока лежала в больнице, она ежедневно караулила доктора у дверей отделения, а после выписки ни одно его дежурство не проходило без ее визита. Сергей был завален романтическими подарками, от которых отказывался как мог. Дежурная смена регулярно пила чай с тортами, пирожками и конфетами, которые приносила -воздыхательница.
Но, хотя доктор не был женат, его отношение к пациентке за рамки профессиональных интересов не выходило, а повышенное внимание со временем стало тяготить. Однажды, стараясь избежать очередной встречи, он попытался покинуть ординаторскую через окно по пожарной лестнице, упал и сломал руку. Смеялась вся больница, зато мучительница, наконец, оставила его в -покое.
Взгляд -психолога:
Влюбленность в своего спасителя присуща эмоционально неустойчивым невротичным личностям, — тем, кто имеет серьезные неразрешенные внутренние конфликты. Такие люди, как правило, чувствуют себя одинокими, испытывают гипертрофированную потребность в любви и одобрении со стороны окружающих. «Всемогущий», внимательный и заботливый врач для такого пациента (чаще пациентки) становится своего рода заменителем родительской фигуры, по которой он так -тоскует.
Героиня этой истории в силу своей психологической незрелости не могла реально оценить происходящее: она не замечала, что участливое поведение доктор демонстрирует и по отношению к другим больным, а также тактично дает ей понять, что не желает выходить за рамки отношений «врач — -пациент».
Взгляд -врача:
Чаще всего в лечащего врача влюбляются молодые женщины, а лидируют среди объектов привязанности врачи хирургических специальностей. Знаю множество историй, как пациентки не давали прохода хирургу, а вот о том, что больная прониклась глубоким чувством к гельминтологу, мне слышать не -приходилось.
Специальность, героическая в глазах пациентки, придает ее обладателю особый шарм. А доктор — тоже человек, влюбленные взгляды и знаки внимания пациенток согревают ему душу и повышают самооценку, ведь приятно чувствовать себя не только медицинским светилом, но и неотразимым сердцеедом, так сказать, Пироговым и Дон Жуаном в одном -лице.
Однако в большинстве случаев пациентки принимают желаемое за действительное: у доктора уже есть жена и дети, а влюбленная пациентка так и останется для врача «больной -N».
Если говорить о конкретной ситуации, врач поступил, на мой взгляд, неэтично. Дальновиднее было бы с первого дня корректно и вежливо объясниться с больной, а не принимать от нее -подарки.
История № 2. Хрестоматийный пример
Главный герой романа американского писателя Фрэнсиса Скотта Фицджеральда «Ночь нежна» молодой талантливый психиатр Ричард Дайвер принимает участие в лечении от шизофрении дочери миллионера по имени Николь. В какой‑то момент он перестает воспринимать ее как пациентку. Вопреки советам друзей и доводам рассудка, он женится на Николь. Доктору Дайверу 26 лет, он стажировался у Фрейда и подает большие надежды как врач. Психиатр прекрасно понимает, что шизофрения неизлечима, и в будущем возможны рецидивы болезни. Поначалу супруги счастливы, однако мечты доктора о служении науке не выдерживают столкновения с мироощущением и образом жизни Николь, а шизофрения опять наступает. Уже не разобрать, где необходимая для врача дистанция между ним и пациенткой, а где — нарастающее отчуждение, вытесняющее -любовь.
В конце концов, героиня полностью исцеляется и Дайвер ей больше не нужен. После развода она выходит замуж за своего любовника, а психиатр падает во всех смыслах: блестящая карьера не состоялась, жизнь потеряла -смысл.
Взгляд -психолога:
Идеализация врача, невротическая зависимость от психотерапевта противоположного пола в психоанализе описаны очень подробно и получили название «эротизированный перенос». Бывают случаи, когда у психотерапевта может появиться контрперенос по отношению к клиенту. Это может выглядеть как ответное чувство влюбленности, желание стать надежным оплотом и покровителем для чувствительного и беззащитного перед жизненными невзгодами человека. Как правило, ни к чему хорошему это не приводит — ни в психотерапевтическом, ни в личном плане. В данном примере психиатр преступил черту профессионального долга, за что и поплатился в конечном -итоге.
Согласно статистике, собранной Комитетом по этическим и юридическим вопросам Американской медицинской ассоциации в 1992 году, 85-90 % случаев интимных отношений в паре «врач — больной» возникают между молодой пациенткой и врачом-мужчиной, и чаще всего подобные контакты происходят в -психиатрии.
Взгляд -врача:
Психиатрия — особая область медицины, но даже благие намерения не делают поступок доктора Дайвера -этичным.
Конечно, изображенная Фицджеральдом шизофрения больше смахивает на невроз, дочки миллионеров среди пациентов встречаются редко, а замуж за врачей они выходят еще реже. Конечно, история эта — художественный вымысел, и, хоть она и содержит автобиографические элементы, Фицджеральд не был врачом, а его жена Зельда, прообраз Николь, — его пациенткой. Но каждая сказка, как известно, содержит намек, а еще дает повод подумать о том, как неудачный шаг может разрушить не только карьеру, но и -жизнь.
История № 3. Останемся друзьями
Моя подруга Наташа работала эндокринологом в поликлинике. У ее пациента Игоря был диффузный токсический зоб, процесс обследования и подбора терапии оказался непростым и местами даже драматичным. Наташа переживала за пациента, потратила немало времени и душевных сил, чтобы уговорить его на хирургическое лечение (а Игорь сначала был категорически против), даже навестила после операции в больнице. Игорь проникся симпатией к заботливому доктору, и в день закрытия больничного листа пригласил ее на свидание. Потом у них были совместные путешествия, цветы, подарки, ревность, размолвки, примирения и прочие атрибуты настоящего романа. До свадьбы, правда, так и не дошло. Сейчас у каждого уже есть своя семья, но они тепло вспоминают тот период своей жизни, не жалеют о нем и поддерживают хорошие -отношения.
Взгляд -психолога:
Врач в этой истории, сама того не осознавая, сыграла роль матери, способной защитить и позаботиться о своем чаде, а пациент — роль ребенка. Когда подобные отношения складываются между врачом и пациентом, они становятся более доверительными и эмоционально-теплыми, а тут и до романтического контекста недалеко. Впрочем, финал этих отношений тоже предсказуем — в какой‑то момент мужчине хочется чувствовать себя сильным и мужественным, а женщине быть просто женщиной, а не «матерью» собственного -любовника.
Взгляд -врача:
C этической точки зрения поступок врача мне кажется нейтральным. Это одна из многих жизненных историй, закончившихся взаимной привязанностью. Если между врачом и пациентом возникает симпатия, коммуникация из врачебной сферы переходит в сферу человеческую, отношения развиваются так же, как и у всех остальных людей, и брак может быть счастливым и не очень. А то, что вначале мужчина и женщина были врачом и пациентом, иногда не только не мешают зарождению романа, но и, напротив, вносит в него определенную -изюминку.
История № 4. Герой-любовник
Клинический ординатор второго года Игорь регулярно обхаживал молодых пациенток, спасенных им от аппендицита. С яркой девушкой Любой и «тихой мышкой» Таней роман завязался одновременно. Однажды Люба приехала к Игорю без звонка и нашла там Таню, еще не убывшую с утра домой. Они попили на кухне кофе, разобрались в ситуации и хором Игоря бросили. Тот попереживал, а потом прооперировал Катю и быстренько на ней женился. Затем уехал в Мурманскую область, где ему предложили хорошее место, и живет там припеваючи уже лет 15 с Катей и двумя их -детьми.
Взгляд -психолога:
Роль «спасителя» может быть весьма привлекательной для некоторых мужчин, а профессия врача отлично подходит под это амплуа. Эксплуатируя эту роль, достаточно легко завязать отношения — «сильный, умный, внимательный мужчина» просто не может не покорить «слабую, нуждающуюся в помощи женщину». Если любвеобильный врач использует свое положение для завязывания новых отношений, то серия романов с пациентками — вполне ожидаемый результат. Таким мужчинам, скорее всего, в глубине души страшно вступать в отношения с равным партнером, не обремененным чувством благодарности и психологической зависимостью от доктора. Рядом с благодарной женщиной он чувствует себя уверенным и -значимым.
Взгляд -врача:
Полагаю, Игорь всегда был ориентирован на семью с патриархальным укладом и искал девушку с такой же ориентацией. Но в наше время в большом городе найти девушку, совершенно свободную от феминистских установок, довольно сложно, вот и пришлось долго выбирать. А среди пациенток он искал по одной простой причине — круг общения у врача, проводящего много времени на работе, не столь широк, и выбор ограничивается теми, кто находится -рядом.
История № 5. Долго и счастливо
Милый немолодой вдовец-психотерапевт лечил от депрессии уже не юную женщину, также пережившую личную трагедию. Чтобы увидеть схожесть их судеб, не нужно было углубляться в пучины психоанализа, так что глубокое и искреннее сочувствие было вполне естественным и человеческим. Помогая пациентке увидеть новые жизненные горизонты, врач внезапно понял, что он и сам обретает второе дыхание. Возникшее взаимное чувство было вполне органичным, десять лет назад врач и пациентка поженились. Сейчас им около шестидесяти, и они счастливы вместе и по сей -день.
