В четверг, 19 июля, в Госдуме будут рассматривать правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста . Напомним, что мужчины, согласно нововведениям, должны будут выходить на пенсию в 65, женщины – в 63. Пенсионная реформа была анонсирована в день начала Чемпионата мира по футболу, 14 июня, после чего документ отправили на рассмотрение в регионы. Региональные парламенты, а они на 95% состоят из представителей партии «Единая Россия», поддержали реформу и направили положительные отзывы в Госдуму.

При этом по всей стране прокатилась волна народных митингов против повышения пенсионного возраста. Организовывали митинги партия «Справедливая Россия», КПРФ, Конфедерация труда России и другие политические силы. В общей сложности в акциях против пенсионной реформы приняло участие более 100 000 человек.

Помимо этого, Конфедерация труда России и партия «Справедливая Россия» в июне начали сбор подписей против правительственного законопроекта. Петицию разместили на портале Change.org. 3 июля петицию подписал лидер «Справедливой России» Сергей Миронов, а 5 июля справедливороссы .

5 июля 2018 года. «Справедливая Россия» передала в Госдуму 2,5 млн подписей против пенсионной реформы.

Но все это на Правительство и депутатов-единороссов никак не повлияло. Руководство «Единой России» в лице генсека Турчака запретило партийцам как-либо критиковать правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста. Из-за нелестных отзывов о реформе своего поста лишился руководитель ярославского отделения «Единой России» Михаил Боровицкий.

Развенчание мифов о пенсионной реформе

1. В Пенсионном фонде нет денег, чтобы содержать пенсионеров.

Звучит довольно странно, правда? Бюджет ПФР формируется из страховых пенсионных взносов, которые платят работодатели и предприниматели, и дотаций из федеральной казны. Общий годовой бюджет ПФР составляет чуть меньше 8 трлн рублей. Так называемая «черная дыра» в бюджете ПФР в 2018 году составит 257 млрд рублей. Это, к примеру, 9% от той суммы, которую Центробанк потратил на санацию «Открытия», Бинбанка и Промсвязьбанка (2,62 трлн рублей). Проще говоря, для государства этот вопрос не является нерешаемым.

Директор Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин рассказал о дефиците бюджета Пенсионного фонда России:

– Действительно, треть бюджета Пенсионного фонда – это трансферты из федерального бюджета, примерно 2 триллиона в год. Но какова природа этих средств? Это почти копейка в копейку те средства, которые бюджет тратит на финансирование льгот, которые законом же и установлены. Это и повышенные выплаты «северянам», валоризация за советский стаж и так далее. В остальном бюджет ПФР сбалансирован и не является дефицитным, – отметил Горлин.

2. Нынешним пенсионерам повысят пенсию на 1 000 рублей.

Это не просто наглая и циничная ложь, но и абсолютно бессовестное передергивание фактов. Почему? Потому что ежегодно государство обязано индексировать пенсии на уровень инфляции. В январе 2018 пенсии повысили на 3,7%. В следующем году повышение составит в среднем 500 рублей. То есть ни о какой «1000» речи уже быть не может. Но все чиновники Правительства, как и журналисты федеральных каналов, с упорством говорят нам об этой прибавке. Хотя в самом законопроекте о гарантиях этой прибавки нет ни слова.

Если вся эта реформа затевается ради того, чтобы увеличить пенсию нынешних пенсионеров на 1000 рублей, может, эта игра не стоит свеч? Ведь помимо повышения пенсионного возраста, Правительство повышает и НДС (налог на добавленную стоимость), который входит в цену каждого товара и услуги. Дадут рубль, а заберут два!

3. Правительство заявляет, что «несостоявшиеся» пенсионеры будут обеспечены работой.

Почему бы не поработать? Спрашивает нас Правительство России. Наверное, потому что, по данным крупнейшего рекрутенгового портала HeadHunter.ru, лишь 7% работодателей готовы трудоустраивать сотрудников старше 50 лет. Лишь 5% компаний имеют программы адаптации возрастных работников. Вот такая печальная статистика. Может быть, люди и рады поработать на пенсии, но работодатели не готовы нанимать сотрудников даже в предпенсионном возрасте. Да и потом, если человек в расцвете сил, то ему и сейчас никто не мешает работать – таких в России около 10 млн человек.

Если примут правительственный закон, то в следующем году на пенсию не выйдут 1,5 млн человек. При этом есть официальная оценка Минэкономразвития, которая говорит, что в стране в следующем году будет создано 300 тысяч рабочих мест. А куда будут трудоустроены оставшиеся 1 млн 200 тысяч человек? К 2025 году заданные параметры повышения пенсионного возраста будут предполагать, что пенсий не увидят 13,7 млн человек. Вот такое «активное долголетие»!

Мнение экспертов

«Домовой» пообщался с экономистом Максимом Чирковым и известным журналистом и эрудитом Анатолием Вассерманом.

Вассерман подчеркнул, что с точки зрения либерального финансового блока Кабмина, чтобы корова меньше ела и больше доилась, ее надо меньше кормить и больше доить.

– Если отойти от метафор, Правительство считает, что никакие внутренние инвестиции не могут повысить эффективность хозяйства. Они считают, что только средства извне могут помочь, а результаты собственной деятельности – заведомо нулевые. Все, что делается внутри страны, не может помочь стране. Такова логика либералов, – сказал Анатолий Вассерман.

Вассерман добавил, что правительственная пенсионная реформа – это «отказ государства от обязательств по пенсионному обеспечению граждан». Также журналист отметил – опыт развитых стран показал, что повышение пенсионного возраста не решает проблему дефицита пенсионных фондов .

Экономист Максим Чирков пояснил, что законопроект Правительства носит исключительно либеральный характер.

– Конечно, этот законопроект – шоковая терапия. Ни к чему хорошему он точно не приведет. Поэтому есть два пути – либо оставлять все как есть, либо смягчать условия этой реформы. Например, повышать возраст выхода на пенсию не на 5 и 8 лет, а на год-два. И то если это реально будет способствовать росту пенсий нынешних пенсионеров, – сказал Чирков.

Бюджет Пенсионного фонда можно пополнить без повышения пенсионного возраста и повышения НДС!

«Справедливая Россия» предлагает:

1. Ввести запрет на повышение пенсионного возраста.

2. Отменить балльную систему и коэффициенты при расчете пенсии.

3. Рассчитывать размер пенсии исходя из трудового стажа, размера зарплаты и особых условий труда.

4. Учитывать при расчете пенсии все льготные и нестраховые периоды трудовой деятельности.

6. Передавать страховую пенсию по наследству.

7. Ввести плоскую шкалу отчислений в Пенсионный фонд. Высокооплачиваемые работники должны отчислять в ПФР столько же, сколько отчисляют те, чья зарплата менее 85 тысяч рублей в месяц. Это даст Пенсионному фонду плюсом в год 600 млрд рублей.

8. Запретить теневую занятость. Наказывать недобросовестные компании, которые используют нелегальный труд. Это даст плюсом в Пенсионный фонд 2,3 трлн рублей ежегодно.

9. Сделать пенсионные накопления добровольными. Не может быть никакой накопительной пенсии, пока у человека зарплата 23 000 рублей в месяц. Не с чего копить. При поощрении при этом из бюджета остальная часть пенсионных отчислений должна идти по солидарной системе, что позволит сбалансировать Пенсионный фонд.

Президент поручил правительству повысить благосостояние пенсионеров, которых насчитывается в стране 43 миллиона. Пока об одних заботятся, грядущие реформы могут вовсе лишить средств к существованию миллионы людей, которые готовились выйти на пенсию — а вынуждены остаться работать из-за повышения пенсионного возраста.

Что будет с миллионами «новых пожилых»

Уже в среду на заседании правительства России будет предложена новая концепция пенсионной реформы, суть которой — в поэтапном повышении пенсионного возраста. Американское агентство Bloomberg со ссылкой на свои источники в Кремле сообщило, что изначально обсуждались три возможных сценария реформы, из которых премьер-министр Дмитрий Медведев выбрал наиболее «жесткий».

Пенсионный возраст для женщин будет увеличен сразу на восемь лет — с 55 до 63 лет; для мужчин он вырастет на пять лет — с 60 до 65 лет. При этом, впрочем, при реформировании останутся неизменными ряд существующих льгот для отдельных категорий пенсионеров — военных, медиков, работников вредных производств.

Дискуссия о том, что в России нужно повышать пенсионный возраст, ведется уже не первый год. Но особую остроту она приобрела сразу после президентского послания Федеральному Собранию: Владимир Путин заявил, что средняя продолжительность жизни составила 72,5 лет, а к 2024 году должна вырасти до 78 лет. Хотя если посмотреть большинство российских регионов, там средний возраст мужчин — всего 61(!) год.

Идею повышения пенсионного возраста поддерживает лишь каждый десятый россиянин, свидетельствуют соцопросы. Зато «за» многие экономисты, в том числе бывший министр экономики, а ныне глава Сбербанка Герман Греф : по его словам, пенсионный возраст должен «отодвигаться» синхронно с увеличением среднего возраста в стране. Иначе, мол, не преодолеть дефицит Пенсионного фонда.

На сегодняшний день он составляет 265 млрд. рублей, в то время как для обеспечения всех российских пенсионеров требуется сумма в 7 трлн. рублей (из нее только половина покрывается за счет отчислений работодателей).

Однако, несмотря на постоянный рост дефицита Пенсионного фонда, существовал негласный мораторий на официальное обсуждение вопроса с повышением пенсионного возраста. Ведь, как показывает практика последних лет, пенсионеры были той социальной группой, которую Москва предпочитала не трогать.

В нынешней же ситуации недовольными они и не станут, ведь президент поручил правительству повысить их благосостояние. Может быть, даже обеспечат какую-то единовременную выплату, как было весной. Недовольными же окажутся «новые пожилые» или молодые пенсионеры — женщины в возрасте 56−62 лет и мужчины в возрасте 61−64 лет. То есть они всю жизнь работали, а, оказывается, никакой пенсии им не положено… И не только им, люди помоложе вообще рискуют не дожить до пенсии.

Не готова к вызовам времени

В разгар общественной дискуссии по поводу повышения пенсионного возраста появился доклад Центробанка, в котором вина за провал пенсионной реформы возлагается… Нет, не на служащих Пенсионного фонда, построивших в каждом райцентре гигантские мраморные дворцы с люстрами и пальмами. И даже не на налоговую службу, которая в упор не замечает в России гигантский теневой сектор, где платят зарплаты «в конвертах».

Виновники провала пенсионной реформы, по мнению экспертов банковской системы, — это поколение миллениалов: те, кому сейчас от 20 до 40 лет. Эти люди, по мнению банковских аналитиков, настроены на сиюминутные траты, а не на накопление средств и приобретение товаров.

«Несмотря на сравнительную активность российской молодежи при формировании накоплений, ее большинство склонно к вложению свободных денежных средств в получение качественных впечатлений, по своей мотивации не всегда ориентированных на перспективу. Это может подрывать устойчивость существующей модели пенсионной системы», — говорится в докладе.

По мнению аналитиков, миллениалы большую часть средств тратят на развлечения и иные услуги; вместо покупки новой квартиры предпочтут арендовать жилье, а вместо покупки новой машины — воспользуются сервисом каршеринга. Правда, как говорится в докладе, такая же тенденция имеется и в других странах.

Только ведь власти Германии или Франции не обвиняют свою молодежь в том, что она подрывает экономические устои

— Возможно, наша банковская система не готова к современным реалиям, — говорит директор Научно-исследовательского института политической социологии Вячеслав Смирнов . — Современный российский человек приучен со времен распада СССР к тому, что копить невыгодно. Слишком мала зарплата и слишком велик шанс все потерять, как в свое время в Сбербанке, «Чаре» или «Русском доме Селенга». Вот и живут в большинстве своем от зарплаты до зарплаты. А если деньга шальная появляется (наследство, например), то сразу продают доставшуюся квартиру, дабы ремонт в своей сделать и машину новую купить.

Фирсов: основная проблема — слабость экономики России

Вообще, справедливо ли проводить аналогию между проблемами российских миллиниалов, не желающих откладывать деньги на будущую пенсию, и их западных ровесников? Этот вопрос «Свободная пресса» задала руководителю Центра социального проектирования «Платформа» Алексею Фирсову .

— Есть культурные факторы: владеть становится менее модным. Но я не думаю, что дело надо сводить только к смене культурного кода. Есть и экономические причины: налоговая политика или то, что дешевые займы делают более выгодной покупку недвижимости в кредит.

Но, я думаю, в России более значимый фактор — это снижение уровня жизни. Доля затрат на еду в России довольно высока, и продолжает расти, а это характеристика слабой экономики. Но снижение уровня жизни фактически происходит и в Западной Европе (ряде стран, кроме Германии, Швейцарии), и в США, если брать нижний уровень среднего класса и ниже. Проблема в том, что никакой универсальной «отмычки» нет. В той позиции, на которой находится наша банковская система, отказ молодежи от накоплений — это, наверное, проблема. А с позиций реального сектора может быть ровным счетом наоборот — лучше ведь, если современный человек не копит, а тратит. В общем, это всегда баланс. А может быть и третья позиция — главная проблема в слабости макроинститутов в России, в избыточной доли госсектора.

Мы подготовили предварительные расчеты пенсионного возраста по новому закону.

Тема, которая взбудоражила все население страны 14 июня. Нет, это не победа сборной России по футболу на открытии ЧМ-2018. В этот день правительство РФ одобрило проект закона о повышении пенсионного возраста. Отдалять пенсию будут постепенно, в течение 15 лет. Закона о повышении пенсионного возраста еще нет, но мы решили вам рассказать, что известно об этом сейчас - инфографика и анализ ситуации от «КВУ».

Нашего внештатного корреспондента Сергея Беликова данная тема не оставила равнодушным - и вот он поразмышлял о возможных нововедениях.

Часть 1.

До пенсии по старости доживут немногие. Таковых, после поднятия пенсионного возраста, окажется примерно 20 %. То есть, два человека из десяти. Это не по статистике. Это я подсчитал. А мои подсчеты честнее.

Итак, случилось. Пять лет мусолили-мусолили тему, а на шестой все-таки решили поднять. Женщинам - до 63 лет, мужикам – до 65. Сейчас пенсионный возраст равен 60 и 55 лет.

А зачем подняли? Да говорят, мол, денег не хватает, и скоро нечем будет платить пенсии тем, кто сейчас находится на заслуженном отдыхе. Мол, эта непопулярная мера поможет решить проблемы пенсионного фонда. Да и жить мы стали дольше. Средняя продолжительность жизни в России в 2017 году составила 66 лет у мужчин и 72 года у женщин. Так утверждает статистика.

Вот такие резоны у нашего родного государства, у правительства. А теперь попробую их проанализировать. И начну с того, сколько лет живут в стране.

Часть 2.

Я тут недавно случайно залез на сайт ЗАГСа одной из территорий Сургутского района. Прогулялся по нем. И вот что меня поразило. В Ростовской области смертность намного опережает рождаемость. А у них - наоборот. За 3 года родилось в два раза больше детей, чем умерло стариков. Звучит обнадеживающе. А вот средняя продолжительность жизни, увы-увы… 55 лет у мужчин и 59 лет у женщин.

Правда, с Севера многие уезжают умирать на материк. Отсюда и такие цифры. И моя любознательность привела меня на сайт ЗАГСа одного из районов Нижегородской области. Там, конечно, картина была поблагостней – 62 года у мужчин и 67 – у женщин.

В газетах постоянно печатает списки умерших в городе и районе. Читателям это нравится. Иногда я пробегаю по спискам глазами. И вижу годы рождения тех, кто умер – 1962, 1968, 1971, 1974, даже 1980. Из пяти человек только один проживает больше 65 лет. Вот это - мои объективные 20 %.

Так откуда взялись 66 и 72 года? В каком регионе, в каком месте люди живут столько? В горах Дагестана? В элитных районах Москвы? Такое ощущение, что данные эти статистика высосала из пальца специально для правительства! Ну, чтобы ему было на что ссылаться, повышая пенсионный возраст.

Часть 3.

Мне сейчас стыдно об этом говорить, но я – патриот. Мне сказали: надо защитить южные границы Родины – и я оказался в Афганистане. Мне сказали – надо укрепить авторитет правоохранительных органов, которые население стало называть «второй мафией», и я написал множество статей о нелегкой (действительно нелегкой, без брехни) работе сотрудников милиции, полиции, прокуратуры, следственного комитета. Даже был награжден медалью «За содействие МВД России». Я получал зарплату пусть небольшую, но «белую», с моих денег исправно вычитались налоги. И если бы сейчас мне сказали – твоя жертва решит проблемы пенсионного фонда (а я - 1963 года рождения, поэтому моя жертва самая значительная), то я бы сказал: «Тогда готов работать 5 лет дополнительно!» И не я бы один так сказал.

Однако, однако, однако… Все эксперты, как сговорившись, утверждают, что облегчение наступит на год, самое большое, на два. Повышение пенсионного возраста проблемы не решит. То есть, жертва будет напрасной. Нами заткнут очередную финансовую дыру. Александр Матросов ляжет на амбразуру дота и погибнет, но высоту его рота не возьмет, она откатится назад, только изрядно поредевшая.

И, наконец, последний аргумент власти – денег нет. Ну, как же нет? Три- четыре года назад не было, а ныне цены на нефть зашкаливают, доходы в бюджет льются щедрыми потоками. И где эти потоки? Почему не направляются на погашение дефицита пенсионного фонда?

Часть 4.

Большинство моих ровесников – люди не слишком здоровые. У кого гипертония, у кого суставы, у кого сердечко пошаливает. Все мечтали о том, как они выйдут на заслуженный отдых. Теперь уже не дождутся, умрут на работе. Кто-то станет и пенсионером, но не по старости, а по инвалидности. И только единицы добегут до финиша.

Государство уверяет, что те, кто финишировал, будут дополнительно получать в год по 1000 рублей. За счет тех, кого обокрали. Но после того, как государство в лице президента обещало не поднимать пенсионный возраст, а потом резко поменяло свое решение, кто-то всерьез этому верит?

Я понимаю, что пиши не пиши, возмущайся не возмущайся, приводи аргументы не приводи, шансов на то, что правительство одумается, практически нет. Очень уж резвым получился старт. Что я могу сказать сам себе в утешение? Моя пенсия за 5 лет составила бы минимум полмиллиона рублей. Значит, эти деньги у меня, считай, отобрали. Но у кого-то государство отобрало жизнь. У кого-то здоровье. У кого-то – невинно осужденного – свободу. А у меня – рубли. Получается, я отделался наименьшими потерями. Как говорят евреи: «Спасибо, Господи, что взял деньгами».

Не повышать пенсионный возраст!

С таким названием общероссийское объединение профсоюзов «Конфедерация труда России» создало петицию на сайте change.org. Свою позицию инициатор мотивировал тем, что в большей части регионов люди не доживают до заявленных реформой лет. Авторы утверждают, что при сохранении текущих сроков выхода на пенсию при полной легальной занятости трудоспособного населения дефицита в ПФР не было бы, а пенсия составляла бы более 13 тысяч рублей. На утро 19 июня петицию подписали 1,8 миллионов россиян.

Мы обращаемся к Президенту Российской Федерации, Правительству, Федеральному Собранию с требованием не допустить повышения пенсионного возраста, начать широкое обсуждение с участием профсоюзов и других общественных организаций комплекса экономических мер, способных поднять жизненный уровень населения и решить проблему наполнения пенсионного фонда без повышения пенсионного возраста, - говорится в петиции.

П.С . Если кто-то хочет высказаться по этому поводу, присоединяйтесь к диалогу. Говорить можно, слово пока что не отобрали. Хотя такое ощущение, что к этому идет.

Ждем ваше мнение в комментариях.

Материал подготовлен Сергеем Беликовым и Элизабет Агбалян.

Увидели что-то интересное или необычное? Снимите это событие на телефон и поделитесь своей информацией со всем городом! Присылайте сообщения, фото и видео на почту редакции , в наши группы «

Законопроект о повышении пенсионного возраста — самая обсуждаемая сейчас тема. Могут ли смягчить реформу? Не грозит ли нам безработица и бедность? Самые болезненные вопросы на тему повышения пенсионного возраста АиФ.ru задал директору Научно-исследовательского финансового института Минфина РФ Владимиру Назарову.

Татьяна Богданова, «АиФ»: Владимир Станиславович, объясните лично мне, почему я должна работать без пенсии на 8 лет больше?

Владимир Назаров: Чтобы пенсии в стране стали больше, чтобы они росли выше инфляции и наши пенсионеры (как нынешние, так и будущие, в том числе вы и ваше поколение) чувствовали себя достойно в материальном плане, надо повышать пенсионный возраст. Поверьте, другого выхода нет. У нас сейчас каждый год численность рабочей силы сокращается на 1%. А соотношение пенсионеров и людей, с зарплаты которых идут страховые взносы, стало почти 1/1. Такая ситуация невозможна для стабильного функционирования пенсионной системы. Если не поднимать возраст, соотношение пенсии к зарплате может упасть с нынешних 35% до 15%. Государство просто не имеет права допустить столь резкое падение уровня жизни пенсионеров.

Альтернативой повышению пенсионного возраста могло бы стать увеличение страховых взносов. Но их придётся ежегодно поднимать на 1%, и лет через 30 уже ползарплаты уйдёт на пенсии. Это угробит экономику, загонит её в тень. Другая альтернатива — это отнимать деньги от здравоохранения, образования, обороны... Где-то в бюджете есть резервы, но их невозможно забирать вечно.

Повышать возраст — это единственный выход. Ни одна страна не нашла другого варианта. Все страны, столкнувшиеся со старением населения, уже сделали это, в том числе наши соседи: Белоруссия, Украина, Прибалтика, Казахстан, Грузия. И везде, прямо скажем, население не обрадовалось реформам. Почти во всех странах опросы показывали, что 80-90% граждан против. Где-то, как в Польше и во Франции, повышение возраста воспринималось очень остро, а где-то, как в Германии, прошло довольно спокойно. Но изначально идея повышения возраста была непопулярна во всех странах.

— У нас уже сейчас каждый третий мужчина не доживает до пенсионного возраста, а в некоторых регионах (Тыва, Еврейская АО) — каждый второй. Как при таких цифрах повышать им возраст выхода на пенсию до 65 лет?

— Наверное, для нынешних мужчин порог в 65 лет довольно высок. Но пенсионный возраст будет повышаться не сразу, а постепенно, в течение 10 лет. Есть демографические прогнозы, по которым за эти годы продолжительность жизни у мужчин вырастет на 5 лет. Через 10 лет новый пенсионный возраст в 65 лет будет даже более приемлемым с социальной точки зрения, чем нынешний в 60 лет. Понятно, что для этого надо вкладывать серьёзные финансовые ресурсы в здравоохранение, и самим мужчинам менять образ жизни. С употреблением алкоголя и табака ситуация в стране улучшается, надо продолжать в том же духе. Что касается наших женщин, то у них ситуация с продолжительностью жизни очень благоприятная. Женщины сегодня в среднем живут до 78 лет. Работают около 30 лет, 90% достигают пенсионного возраста и на пенсии пребывают примерно 24 года. К 2034 году, когда закончится переходный период и возраст выхода на пенсию будет 63 года, продолжительность жизни вырастет до 85 лет.

— А если болезнь появится до пенсии, причем такая, что и пенсию по инвалидности не дадут, и работать не сможешь? Или за старым родственником надо будет ухаживать, а пособие по уходу сейчас 1200 руб. в месяц. Идти с протянутой рукой?

— Надо поддерживать такое социальное явление, как уход пожилых за пожилыми. Человек берёт на себя функцию соцработника и должен получать за работу адекватную плату: не тысячу, а хотя бы прожиточный минимум. Строить дома престарелых иногда дороже, чем платить людям за уход. Это нормальные европейские практики, которые нам надо применять. Еще одно распространённое у нас социальное явление — бабушки, сидящие с внуками. В свете повышения пенсионного возраста об этом тоже беспокоятся. С детсадами ситуация нормализовалась, теперь надо заниматься яслями. Кроме того, в ряде регионов успешно прошла программа под названием «Мамин выбор». Смысл её в том, что мама получает финансирование, которое было бы выделено на ребёнка, если бы он находился в детстком учреждении. И её воля, как его потратить: самой сидеть в малышом или бабушке заплатить. Надо изучить этот опыт и, возможно, распространить на всю страну. Чтобы у людей не было страхов из-за того, что с внуками некому будет сидеть.

— Ещё один страх — безработица. Лично я с трудом представляю себя 63-летней бабушкой-журналисткой. Обновление коллективов происходит во всех отраслях, людям старше 45-50 очень сложно найти работу. А пособие по безработице максимальное 4900 руб. На что жить?

— Ситуация будет улучшаться сама собой по демографическим причинам. С рынка труда уходит многочисленное послевоенное поколение, приходит малочисленное поколение девяностых годов. В целом по стране будет дефицит рабочей силы, а не безработица. И работодателям надо перестраивать свое сознание и понимать, что других работников у них не будет. Понятно, что у отдельных людей могут возникнуть проблемы с работой. И для них надо подстелить соломку. Пособие по безработице для пожилых людей должно быть более высоким, на уровне прожиточного минимума. И службы занятости должны активнее искать для них работу.

Почему не трогаем олигархов?

— Согласно новому «майскому указу», уровень бедности к 2024 г. надо сократить в 2 раза. Сейчас люди получают пенсию и зарплату, а останутся без пенсии. Значит, бедных станет больше?

— Пенсии у неработающих пенсионеров будут увеличиваться более высокими темпами, их домохозяйства станут богаче. У работающих есть зарплата, которая выше пенсии, а МРОТ сейчас повышается до прожиточного минимума. Конечно, могут быть случаи, когда повышение пенсионного возраста приведёт к увеличению риска бедности в семье. Для этого нужно вводить универсальное пособие по нуждаемости. Помогать надо всем малоимущим вне зависимости от возраста и пола. Мы не должны допустить, чтобы наши люди имели доход ниже прожиточного минимума. Только так можно снизить бедность в 2 раза.

— Вы говорите, что надо увеличить пособие по безработице, больше платить за уход, вводить зарплату мамам, пособие по нуждаемости... В результате бюджет не проиграет от такого объёма помощи?

— Задача государства не в том, чтобы бюджет выиграл от повышения пенсионного возраста. Нужно сделать пенсионную систему более эффективной. Сейчас низким пенсионным возрастом мы пытаемся, словно фиговым листком, прикрыть многие проблемы общества. На самом деле у каждой из социальных проблем есть свое уникальное решение, гораздо более эффективное, чем низкий пенсионный возраст.

— Некоторые ваши коллеги предлагают дать возможность людям раньше выходить на пенсию, но с меньшим размером выплат. Поддерживаете?

— Мне эта идея не нравится. Предположим, человеку разрешат выйти на пенсию в 55 лет с пенсией 5 тыс. руб.? Он согласится, потому что, пока у него есть зарплата, это просто приятная прибавка к доходу. Но что будет потом? В старости этих денег не хватит, чтобы прожить.

Во многих странах эту практику активно применяли, но получили обратный эффект. Так, в Нидерландах быстро подняли возраст до 65 лет, но оставили лазейки, чтобы выйти раньше. В результате все выходили на пенсию в 58-59 лет, получали низкие пенсии, проблема бедности осталась. Пришлось потом эти лазейки закрывать.

Наше правительство предлагает другой путь: женщинам с сорокалетним и мужчинам с сорокапятилетним стажем выходить на 2 года раньше. Это актуально для работников тяжелого физического труда, сельского хозяйства, где люди рано начинают трудиться. Думаю, в начале повышения возраста эти требования можно смягчить. Скорее всего, свои коррективы тут внесут профсоюзы.

— Можно ли ждать смягчения других параметров реформы?

— Законопроект ждёт обсуждение в Госдуме, регионах, среди работодателей и профсоюзов. Каждый внесёт свою лепту. Но, думаю, надо снижать возможные риски, которые мы с вами обсуждали, а не идти на кардинальное изменение параметров закона. Белоруссия выбрала более мягкий темп повышения: поднимает возраст по полгода в год до 58 лет женщинам и до 63 лет мужчинам. Но, скорее всего, для них это будет только первая остановка. Потом придётся продолжить повышение. В странах Восточной Европы сегодня классика — это 65 лет как общий возраст для мужчин и женщин. В Западной Европе началась уже вторая волна: повышение до 67 лет, но теперь делают это очень постепенно, по 2-3 месяца в год.

— Почему государство хочет решить проблему за счёт простых пенсионеров и не трогает олигархов? Именно этот вопрос часто задают читатели «АиФ».

— Если взять для примера Романа Абрамовича и отобрать у него все деньги, чтобы выплатить пенсии пенсионерам, знаете, на какой срок их хватит? На 2,5 месяца. А что будем делать дальше? Олигархи разбегутся, пенсионеры останутся. И количество их с каждым годом будет только увеличиваться. Поэтому от повышения пенсионного возраста нельзя отказываться.

Правительство РФ продолжает ужесточать нормативы по пенсионной реформе. На этот раз Министерство труда и социальной занятости опубликовало проект постановления об отмене социальной пенсии - если пенсионер устроился на работу, либо получает деньги каким-либо иным коммерческим путём. Проект указа уже опубликован на сайте проектов нормативных правовых актов.

ХАЗИН: Пенсионная реформа вообще не имеет никакого смысла

Стоит напомнить, что социальная пенсия — это те деньги, которые государство регулярно выплачивает человеку, если они признаны нетрудоспособными. Либо в силу каких-то причин не имеют права на страховую пенсию. Такие выплаты начинаются через пять лет после достижения гражданином пенсионного возраста. На сегодняшний день сумма этой пенсии составляет 5.180 рублей и 24 копейки в месяц.

Впрочем, найти работу в 65 и 70 лет не так уж и просто, особенно в регионах. Поэтому выплаты для многих людей сохранятся".

Вообще, понятно, что человек, бывший нетрудоспособным, вряд ли устроится на работу. Но есть еще и другие причины для вполне физически здоровых и трудоспособных людей, по которым они не имеют права на страховую пенсию.

Но вот в чем нюанс, попытка такого регулирования, скорее всего, не столько поможет государству сэкономить деньги, сколько откроет новые перспективы "серых" схем, устройства на работу без трудового договора, и простимулирует прочие "интересные экономические механизмы".

Как говорится в самом документе, "прекращают выплачивать с первого числа месяца, следующего за тем, в котором пенсионер вышел на работу". А если пенсионер вышел на работу неофициально и без договора? И, почему-то, есть мнение, что таких пенсионеров при вступлении данного указа в силу станет значительно больше.

Второй момент, если можно так выразиться, социально символический. Фактически, такой проект выглядит и читается в массовом сознании примерно как "государство решило отобрать последние деньги у пожилых инвалидов". Впрочем, в нашем правительстве и министерствах, судя по последним событиям , о политической символике не задумываются вообще, равно как и о публичной репутации.

Что характерно, эти инициативы Министерства труда не прошли никакого публичного обсуждения. То есть их просто взяли и опубликовали, поставив население страны перед фактом. В случае с самой пенсионной реформой такая манера принятия решений по ключевым политическим вопросам породила ощутимый социальный и политический протест. Который, кстати, в той или иной форме продолжается до сих пор.

Кстати, первое урезание пенсионных выплат для работающих пенсионеров было произведено ещё в 2015-м году. Тогда работающим пенсионерам прекратили индексацию пенсии. Теперь настала очередь пенсионеров "социальных".

В Минтруде, между тем, уточнили, что документ носит технический характер, и что он лишь проясняет бюрократические аспекты, ранее принятого Конституционным судом решения.

С другой стороны, в документе разъясняется и то, кому социальная пенсия положена. Например, студентам, учащимся в иностранных вузах, по потере кормильца. Эти выплаты положены студентам до достижения ими возраста 23 лет. Еще пенсия положена даже тем людям, которые были признаны банкротами.

Впрочем, эти комментарии Минтруда есть на незначительном количестве информационных ресурсов. В социальных сетях и большинстве СМИ, реакцию на этот "технический документ" трудно назвать позитивной. Тем более, что последние несколько месяцев тема пенсий в принципе воспринимается в российском обществе достаточно болезненно.

С другой стороны, если документ действительно только технический, и просто проясняет порядок выплат и невыплат социальных и иных пенсий, а порядок на практике сложился уже в течение нескольких лет, то практических последствий этого решения граждане на себе не ощутят.

И, соответственно, негативных настроений в обществе это не прибавит. Но если речь идет о еще большем ужесточении пенсионного законодательства на практике, то последствия могут быть весьма неприятными для государственной системы в целом.