Доживем ли до пенсии? Разбираем, что ждет россиян в ближайшем будущем после реформы. Почему не трогаем олигархов? Главные вопросы о пенсионной реформе

Объявленное Дмитрием Медведевым повышение пенсионного возраста запущено: в субботу соответствующий законопроект был внесен в Госдуму. Возраст ухода на заслуженный отдых не менялся в России с 1928 года, а теперь будет «прыгать» каждые два года, пока не достигнет 65 лет для мужчин и 63 — для женщин. Могут ли власти переиграть свое решение, какая альтернатива этому есть, насколько вырастут пенсии и как самому накопить на старость — в материале «БИЗНЕС Online».

Объявленное Дмитрием Медведевым повышение пенсионного возраста запущено: в субботу соответствующий законопроект был внесен в Госдуму Фото: Рамиль Ситдиков, РИА «Новости»

УЙТИ ВОВРЕМЯ — ЭТО КОГДА?

Три важнейших события, каждое из которых может стать событием года в своей сфере, грянули на прошлой неделе практически одновременно. Футбольный мундиаль стал темой номер один для болельщиков, грядущее повышение НДС — для бизнесменов и бухгалтеров, а увеличение пенсионного возраста — для любителей спорта, предпринимателей, финансистов и всех остальных. Без лишних преамбул — о главном, о пенсии: как это будет выглядеть. Выходить на заслуженный отдых граждане будут раз в два года, при этом пенсионный возраст будет увеличиваться на год, пояснила вице-премьер Татьяна Голикова . Например, в следующем году новых пенсионеров не появится вообще.

В минувшую субботу законопроект о пенсионной реформе был внесен в нижнюю палату парламента, а на сегодня планируется его рассмотрение советом Госдумы. Инициатива уже вызвала бурные дискуссии и недовольство, мягко говоря, значительной части населения. Петиция в интернете против реформы мигом набрала свыше 1 млн подписей. Если бы не чемпионат мира по футболу, на время которого запрещены все массовые акции, оппозиция наверняка бы попыталась вывести протест на улицы. Тем не менее, как сообщили «Ведомости» , Кремль всерьез опасается роста протестных настроений из-за повышения пенсионного возраста. По словам источника издания, управление президента по внутренней политике собирает и анализирует информацию из регионов о реакции населения на пренеприятное известие. И не исключено, что, если ситуация чрезмерно обострится, власти могут смягчить параметры реформы.

Фото: kremlin.ru

Конечно, «полный назад» никто уже не скомандует. Заместитель директора Института социальной политики НИУ ВШЭ, кандидат экономических наук Оксана Синявская в беседе с «БИЗНЕС Online» выразила уверенность, что отказаться от повышения пенсионного возраста уже нельзя, это не позволяет демографическая ситуация. Россияне теперь живут дольше, но численность трудоспособных налогоплательщиков не увеличивается. Согласно данным Росстата, за 2017 год рождаемость в стране упала на 10,9% и достигла десятилетнего минимума: на свет появились только около 1,69 млн новорожденных. Подобные показатели последний раз наблюдались в 2007 году — тогда родились 1,61 млн человек.

«Повышение пенсионного возраста при среднем сценарии демографического развития, то есть при умеренном росте рождаемости и смертности, позволяет к 2050 году иметь соотношение численности пенсионеров и работников примерно на том же уровне, что и сейчас. Без повышения пенсионного возраста работников будет намного меньше, чем пенсионеров, а это критично для пенсионной системы», — подтверждает Синявская.

Фото: «БИЗНЕС Online»

В пояснительной записке к внесенному в Госдуму законопроекту о повышении пенсионного возраста говорится, что авторы учитывали международный опыт. Заместитель директора по науке Института социального анализа РАНХиГС Владимир Назаров также говорит, что российские власти следуют мировому тренду — другого решения в принципе никто не придумал. «Скоро на каждого работника будет приходиться один пенсионер, а в таких условиях система существовать не может. Не удастся поддерживать нормальное соотношение между пенсиями и зарплатами и даже индексировать пенсии по инфляции станет очень сложно», — убежден Назаров.

Он подчеркивает, что Россия не вышла даже на уровень естественного прироста населения. «У нас коэффициент рождаемости в районе 1,7. Этого недостаточно даже для воспроизводства. В развитых странах рождаемость колеблется в районе двух детей на одну женщину. Где-то ситуация хуже — коэффициент 1,3 в Германии, у кого-то лучше, в США более двух детей приходится на одну женщину», — отмечает Назаров. Понятно, что правительство эту проблему осознает: в последние годы были приняты сразу несколько законов, призванных стимулировать рождаемость. Но ни программа материнского капитала, ни льготная ипотека для многодетных семей не могут дать необходимый быстрый эффект.

Чтобы увеличить, нажмите

А МОЖЕТ, НЕ НАДО?

Неужели нет никаких других способов победить упрямую демографию? Специалисты центра развития НИУ ВШЭ отмечают, что рассмотреть другие варианты перенастройки пенсионной системы, в принципе, можно. Но тогда самыми очевидными вариантами решения проблем станут повышение ставок пенсионных взносов или дополнительные трансферты из федерального бюджета. «В долгосрочной перспективе в случае адаптации к старению за счет повышения ставок пенсионных взносов их потребуется увеличить к 2050 году на 40 процентных пунктов, то есть довести до 62 процентов. Второй вариант требует, чтобы трансферты пенсионному фонду составили 10% ВВП. И то, и другое практически невозможно», — пишут авторы аналитической записки.

Эксперты «вышки» также указывают, что сократить соотношение между численностью пенсионеров и работников можно разными способами. Например, можно повышать требования к трудовому стажу, сокращать количество досрочно выходящих на пенсию или... повышать пенсионный возраст.

«При этом только последняя мера обеспечивает постоянное, системное воздействие на показатели демографической нагрузки, обеспечивает приемлемую динамику коэффициентов замещения при реалистичных бюджетных расходах», — отмечают они.

Долго ли придется ждать качественных изменений после принятия новых правил выхода на пенсию? По словам Синявской, эффект от реформы будет заметен уже через пять лет после ее начала.

Назаров же не исключил, что со временем правительство будет вынуждено снова вернуться к изменениям, но некоторый период стабильности все же наступит.

«Эти цифры — 63 года и 65 лет — характерны для стран Восточной Европы. Мы быстро выйдем на эти показатели. Реформа может длиться до 8 лет. И еще лет 10 после ее завершения донастройки не потребуется», — полагает он.

Чтобы увеличить, нажмите

ВО ИСПОЛНЕНИЕ УКАЗА ПУТИНА

Как выглядит правительственный кнут, понятно. Теперь об обещанных пряниках. Как заявил новоявленный первый вице-премьер — министр финансов Антон Силуанов , без реформы к 2024 году размер пенсии мог бы быть на треть меньше ожидаемого. Зато после начала перестройки системы, то есть уже с 2019 года, всем пенсионерам следует ожидать прибавки. По Татьяны Голиковой , за следующий год неработающие пенсионеры получат дополнительно как минимум 12 тысяч рублей.

Синявская согласна, что большинство граждан действительно сможет рассчитывать на рост трудовых пенсий. Но интерес властей заключается скорее в сокращении бюджетных «накачек» пенсионного фонда.

«Ту экономию, которая образуется при повышении пенсионного возраста, правительство намерено направлять не только на снижение трансферта из федерального бюджета, в чем и состоит интерес правительства, но и на повышение пенсий на величину, превышающую темп инфляции. Это как раз то, что обещал президент и в обращении к Федеральному Собранию, и в своем майском указе», — объясняет она. Других способов выполнить обещания Путина правительство просто не видит, полагает она.

Столь же очевидно для чиновников, что подобная экономия значительно повлияет на бюджет лишь со временем, а платить обещанные повышенные пенсии придется уже в следующем году. Откуда взять деньги? Правильно, повысить налоговую нагрузку. На том же заседании правительство одобрило повышение ставки НДС до 20% с 18%.

По словам Эльвиры Набиуллиной, проводимые новым кабинетом министров реформы (в том числе повышение НДС до 20%) могут разогнать инфляцию на 1,5–2 процентных пункта Фото: «БИЗНЕС Online»

«Мы уже озвучили предложения повышения с 1 января следующего года размера ставки НДС с 18 процентов до 20. Этот шаг приведет к дополнительным доходам федерального бюджета более чем на 600 миллиардов рублей в год начиная со следующего года», — сказал на заседании кабмина первый вице-премьер Силуанов.

Интересно, что если с рисками санкционного давления на экономику все уже смирились, то в июне Центробанк увидел угрозу в действиях нового правительства. Глава регулятора Эльвира Набиуллина привычно ждет инфляцию по итогам 2018 года на уровне 3–4%. Но, по ее же словам , проводимые новым кабинетом министров реформы (в том числе повышение НДС до 20%) могут разогнать инфляцию на 1,5–2 процентных пункта

Спросить граждан никто еще как следует не успел. Впрочем, согласно опросу общественного мнения, проведенного ООО «инФОМ» по заказу ЦБ, уровень ожидаемой на год вперед инфляции вырос в мае по сравнению с апрелем на 0,8 п. п. до 8,6%. Оценка наблюдаемого роста потребительских цен также выросла до 9,2%, хотя в апреле этот показатель составлял 8,3%. Сколько будут «весить» добавочные 12 тыс. при такой динамике? Может случиться так, что эта сумма вообще не скажется на покупательской способности пенсионеров.

Фото: duma.gov.ru

«ЧЕЛОВЕКУ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ПРОСТО ВСЮ ЖИЗНЬ РАБОТАТЬ»

В том, что столь нужный правительству закон будет обсужден депутатами в кратчайшие сроки, нет никаких сомнений. Спикер Госдумы Вячеслав Володин на заседании 13 июня заявил о готовности рассмотреть «пенсионный» законопроект в первом чтении уже в весеннюю сессию, до ухода парламента на каникулы. Дескать, это позволит за лето выяснить отношение избирателей к инициативе и проработать поправки.

Официальная оппозиция привычно готовится возражать. Первый заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия» в Государственной Думе Михаил Емельянов заявил «БИЗНЕС Online», что он и его соратники по партии не поддержат повышение пенсионного возраста.

«Это драконовское предложение с точки зрения морали по отношению к гражданам. Если через пять лет мужчины будут выходить на пенсию в 65 лет, а у нас 40 процентов и так не доживает до пенсионного возраста, то человеку предлагается просто всю жизнь работать, — сетует Емельянов, подчеркнув, что эффект от таких мер будет краткосрочным. — Накопительно-страховая система может работать только в экономике, где много доходных официальных рабочих мест. А в нашей неразвитой экономике нет этого, все завязано на сырьевые рынки».

По словам депутата от КПРФ Вадима Соловьева , коммунисты также не поддерживают реформу, видя в ней большие риски для молодежи.

«Вопрос трудоустройства остро стоит для выпускников вузов, а при повышении возраста выхода на пенсию конкуренция за рабочие места возрастет, и это коснется миллионов человек. Они просто не найдут достойной работы. Пока мы не развиваем промышленность и сельское хозяйство, экономика страны не будет эффективной», — заявил Соловьев.

По его мнению, статистике о продолжительности жизни россиян также не стоит доверять.

«Непонятно, кто вообще сможет дожить до пенсии по обозначенным параметрам. Очень большие сомнения вызывает статистика, на которую опирались авторы законопроекта. По моим личным наблюдениям, ситуация совсем не такая», — добавил он. Парламентарий также высказался за возвращение к советской системе начисления пенсий, когда пенсия зависела от стажа и уровня заработка за последние пять лет работы.

«Сегодня даже юристы и эксперты пенсионного фонда делают ошибки при назначении пенсии. Граждане тем более уже давно запутались во всей этой схеме с этими баллами. Пенсионное обеспечение должно быть прозрачным», — заключил Соловьев.

Депутат от «Единой России» Ольга Баталина законопроект комментировать отказалась.

Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЧЕЛОВЕК И РАБОТУ МОЖЕТ ПОТЕРЯТЬ, И ДО ПЕНСИИ ЕМУ НАДО КАК-ТО ДОЖИТЬ»

Одной из главных проблем при повышении пенсионного возраста станет отношение работодателей к сотрудникам старше 50 лет, уверены опрошенные «БИЗНЕС Online» эксперты. Увы, даже сегодня многие компании предпочитают не брать на работу специалистов старше 45 лет, несмотря на их опыт и квалификацию.

«Мне кажется, что повышение пенсионного возраста должно быть дополнено комплексом мер по переобучению людей предпенсионного возраста. Необходимо предусмотреть содействие в трудоустройстве тем, кто после 50 лет потерял работу», — указывает Синявская.

В Госдуме также озабочены тем, как изменится рынок труда. Так, например, коммунисты опасаются «эпидемии незаконных увольнений».

«После 50 лет повышаются риски разнообразных заболеваний, работодатели об этом знают, такие сотрудники им не выгодны. Они будут пытаться от возрастных сотрудников избавиться, и получится, что человек и работу может потерять, и до пенсии ему надо как-то дожить. А на пособие по безработице особо не проживешь», — говорит Соловьев.

Всероссийская программа повышения квалификации и перепрофилирования рассматривается им как один из сопутствующих реформе вариантов поддержки опытных специалистов. Но затраты на это вряд ли удастся возложить на бизнес — потребуется помощь государства, а значит, и бюджетные расходы. Где на это взять деньги, депутат не уточнил.

Фото: duma.gov.ru

«ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПЕНСИЯ ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СРЕДНЕГО КЛАССА НЕ БУДЕТ ВЫСОКОЙ НИ СЕЙЧАС, НИ ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ»

«Справоросс» Емельянов при этом считает, что надежных способов накопить на пенсию в нашей стране просто не существует, поскольку экономика страны слишком подвержена внешнему влиянию.

«Я не вижу достойных методов инвестирования, потому что невозможно предсказать, что будет с экономикой через 30 лет. Мы не вышли на стабильные темпы экономического роста, не избрали модель развития страны, поэтому и не видим перспектив развития на 10–20 лет, как это происходит в других странах. Так что любой совет будет опрометчив», — отметил Емельянов.

Гендиректор компании «Персональный советник» Наталья Смирнова с парламентарием категорически не согласна. По ее мнению, откладывать какую-то сумму следует абсолютно всем, у кого есть даже небольшие свободные средства.

«Я рекомендую копить на пенсию в форме пенсионной страховки. Если у человека не очень много денег, можно использовать индивидуальный инвестиционный счет. Туда можно ежемесячно или ежеквартально откладывать какую-то сумму, но не больше 1 миллиона рублей в год. Накопительная страховка гарантирует накопление какого-то минимума средств и защищает от риска потери трудоспособности или диагностирования опасных заболеваний. А индивидуальный инвестиционный счет — это, по сути, инвестиционный портфель, который является основной возможностью накопления средств на пенсию», — рассказывает Смирнова.

Главный совет банален: не держать деньги «в тумбочке», а заставлять их приносить доход. Необязательно быть миллионером, чтобы купить ту же облигацию — на российском рынке достаточно суммы в 1 тыс. рублей. Для покупки акций компаний может потребоваться и вовсе от 5 до 100 рублей.

«Если мы говорим про государственную пенсию, я бы про нее фактически забыла, потому что не факт, что она вообще будет. И повлиять на нее, в общем-то, никак нельзя. Наименее защищенные слои населения — это те, кто думает, что у них нет денег, поэтому о них государство позаботится», — подчеркивает Смирнова.

Фото: «БИЗНЕС Online»

Также в зоне риска госслужащие, считающие, что государство им обязано обеспечить определенный уровень жизни после выхода на пенсию.

«Эти люди рискуют не потому, что у них нет денег для накоплений, а потому, что верят, что государство им должно. Посмотрите, какую пенсию имеет среднестатистический пенсионер. На это жить невозможно. Если у вас до пенсии есть хотя бы лет пять, нужно начинать откладывать, чтобы не остаться у разбитого корыта», — говорит Смирнова.

При этом она не рекомендует вкладывать все деньги в покупку квартиры: низкая доходность не позволит окупить такую инвестицию. Гораздо разумнее создать диверсифицированный портфель, вложившись в гособлигации или купив акции разных госкомпаний, у которых почти нет риска разориться.

С ней солидарна Синявская из НИУ ВШЭ, которая рекомендует присмотреться к имеющимся возможностям.

«Нужно инвестировать куда-то, обязательно смотреть на различные инструменты. Пока выбор не очень большой, но он есть. Это и предложения от негосударственных пенсионных фондов, и от страховых компаний. Есть разные возможности вложения денег через банки. Это зависит от доходов и от горизонта, который остался до пенсии. Главный совет — не спускать деньги, если они есть. Потому что, к сожалению, уровень государственной пенсии для представителей среднего класса никогда не будет высоким — ни сейчас, ни через 20 лет», — заключила Синявская.

Екатерина Еременко

Президент поручил правительству повысить благосостояние пенсионеров, которых насчитывается в стране 43 миллиона. Пока об одних заботятся, грядущие реформы могут вовсе лишить средств к существованию миллионы людей, которые готовились выйти на пенсию — а вынуждены остаться работать из-за повышения пенсионного возраста.

Что будет с миллионами «новых пожилых»

Уже в среду на заседании правительства России будет предложена новая концепция пенсионной реформы, суть которой — в поэтапном повышении пенсионного возраста. Американское агентство Bloomberg со ссылкой на свои источники в Кремле сообщило, что изначально обсуждались три возможных сценария реформы, из которых премьер-министр Дмитрий Медведев выбрал наиболее «жесткий».

Пенсионный возраст для женщин будет увеличен сразу на восемь лет — с 55 до 63 лет; для мужчин он вырастет на пять лет — с 60 до 65 лет. При этом, впрочем, при реформировании останутся неизменными ряд существующих льгот для отдельных категорий пенсионеров — военных, медиков, работников вредных производств.

Дискуссия о том, что в России нужно повышать пенсионный возраст, ведется уже не первый год. Но особую остроту она приобрела сразу после президентского послания Федеральному Собранию: Владимир Путин заявил, что средняя продолжительность жизни составила 72,5 лет, а к 2024 году должна вырасти до 78 лет. Хотя если посмотреть большинство российских регионов, там средний возраст мужчин — всего 61(!) год.

Идею повышения пенсионного возраста поддерживает лишь каждый десятый россиянин, свидетельствуют соцопросы. Зато «за» многие экономисты, в том числе бывший министр экономики, а ныне глава Сбербанка Герман Греф : по его словам, пенсионный возраст должен «отодвигаться» синхронно с увеличением среднего возраста в стране. Иначе, мол, не преодолеть дефицит Пенсионного фонда.

На сегодняшний день он составляет 265 млрд. рублей, в то время как для обеспечения всех российских пенсионеров требуется сумма в 7 трлн. рублей (из нее только половина покрывается за счет отчислений работодателей).

Однако, несмотря на постоянный рост дефицита Пенсионного фонда, существовал негласный мораторий на официальное обсуждение вопроса с повышением пенсионного возраста. Ведь, как показывает практика последних лет, пенсионеры были той социальной группой, которую Москва предпочитала не трогать.

В нынешней же ситуации недовольными они и не станут, ведь президент поручил правительству повысить их благосостояние. Может быть, даже обеспечат какую-то единовременную выплату, как было весной. Недовольными же окажутся «новые пожилые» или молодые пенсионеры — женщины в возрасте 56−62 лет и мужчины в возрасте 61−64 лет. То есть они всю жизнь работали, а, оказывается, никакой пенсии им не положено… И не только им, люди помоложе вообще рискуют не дожить до пенсии.

Не готова к вызовам времени

В разгар общественной дискуссии по поводу повышения пенсионного возраста появился доклад Центробанка, в котором вина за провал пенсионной реформы возлагается… Нет, не на служащих Пенсионного фонда, построивших в каждом райцентре гигантские мраморные дворцы с люстрами и пальмами. И даже не на налоговую службу, которая в упор не замечает в России гигантский теневой сектор, где платят зарплаты «в конвертах».

Виновники провала пенсионной реформы, по мнению экспертов банковской системы, — это поколение миллениалов: те, кому сейчас от 20 до 40 лет. Эти люди, по мнению банковских аналитиков, настроены на сиюминутные траты, а не на накопление средств и приобретение товаров.

«Несмотря на сравнительную активность российской молодежи при формировании накоплений, ее большинство склонно к вложению свободных денежных средств в получение качественных впечатлений, по своей мотивации не всегда ориентированных на перспективу. Это может подрывать устойчивость существующей модели пенсионной системы», — говорится в докладе.

По мнению аналитиков, миллениалы большую часть средств тратят на развлечения и иные услуги; вместо покупки новой квартиры предпочтут арендовать жилье, а вместо покупки новой машины — воспользуются сервисом каршеринга. Правда, как говорится в докладе, такая же тенденция имеется и в других странах.

Только ведь власти Германии или Франции не обвиняют свою молодежь в том, что она подрывает экономические устои

— Возможно, наша банковская система не готова к современным реалиям, — говорит директор Научно-исследовательского института политической социологии Вячеслав Смирнов . — Современный российский человек приучен со времен распада СССР к тому, что копить невыгодно. Слишком мала зарплата и слишком велик шанс все потерять, как в свое время в Сбербанке, «Чаре» или «Русском доме Селенга». Вот и живут в большинстве своем от зарплаты до зарплаты. А если деньга шальная появляется (наследство, например), то сразу продают доставшуюся квартиру, дабы ремонт в своей сделать и машину новую купить.

Фирсов: основная проблема — слабость экономики России

Вообще, справедливо ли проводить аналогию между проблемами российских миллиниалов, не желающих откладывать деньги на будущую пенсию, и их западных ровесников? Этот вопрос «Свободная пресса» задала руководителю Центра социального проектирования «Платформа» Алексею Фирсову .

— Есть культурные факторы: владеть становится менее модным. Но я не думаю, что дело надо сводить только к смене культурного кода. Есть и экономические причины: налоговая политика или то, что дешевые займы делают более выгодной покупку недвижимости в кредит.

Но, я думаю, в России более значимый фактор — это снижение уровня жизни. Доля затрат на еду в России довольно высока, и продолжает расти, а это характеристика слабой экономики. Но снижение уровня жизни фактически происходит и в Западной Европе (ряде стран, кроме Германии, Швейцарии), и в США, если брать нижний уровень среднего класса и ниже. Проблема в том, что никакой универсальной «отмычки» нет. В той позиции, на которой находится наша банковская система, отказ молодежи от накоплений — это, наверное, проблема. А с позиций реального сектора может быть ровным счетом наоборот — лучше ведь, если современный человек не копит, а тратит. В общем, это всегда баланс. А может быть и третья позиция — главная проблема в слабости макроинститутов в России, в избыточной доли госсектора.

Законопроект о повышении пенсионного возраста — самая обсуждаемая сейчас тема. Могут ли смягчить реформу? Не грозит ли нам безработица и бедность? Самые болезненные вопросы на тему повышения пенсионного возраста АиФ.ru задал директору Научно-исследовательского финансового института Минфина РФ Владимиру Назарову.

Татьяна Богданова, «АиФ»: Владимир Станиславович, объясните лично мне, почему я должна работать без пенсии на 8 лет больше?

Владимир Назаров: Чтобы пенсии в стране стали больше, чтобы они росли выше инфляции и наши пенсионеры (как нынешние, так и будущие, в том числе вы и ваше поколение) чувствовали себя достойно в материальном плане, надо повышать пенсионный возраст. Поверьте, другого выхода нет. У нас сейчас каждый год численность рабочей силы сокращается на 1%. А соотношение пенсионеров и людей, с зарплаты которых идут страховые взносы, стало почти 1/1. Такая ситуация невозможна для стабильного функционирования пенсионной системы. Если не поднимать возраст, соотношение пенсии к зарплате может упасть с нынешних 35% до 15%. Государство просто не имеет права допустить столь резкое падение уровня жизни пенсионеров.

Альтернативой повышению пенсионного возраста могло бы стать увеличение страховых взносов. Но их придётся ежегодно поднимать на 1%, и лет через 30 уже ползарплаты уйдёт на пенсии. Это угробит экономику, загонит её в тень. Другая альтернатива — это отнимать деньги от здравоохранения, образования, обороны... Где-то в бюджете есть резервы, но их невозможно забирать вечно.

Повышать возраст — это единственный выход. Ни одна страна не нашла другого варианта. Все страны, столкнувшиеся со старением населения, уже сделали это, в том числе наши соседи: Белоруссия, Украина, Прибалтика, Казахстан, Грузия. И везде, прямо скажем, население не обрадовалось реформам. Почти во всех странах опросы показывали, что 80-90% граждан против. Где-то, как в Польше и во Франции, повышение возраста воспринималось очень остро, а где-то, как в Германии, прошло довольно спокойно. Но изначально идея повышения возраста была непопулярна во всех странах.

— У нас уже сейчас каждый третий мужчина не доживает до пенсионного возраста, а в некоторых регионах (Тыва, Еврейская АО) — каждый второй. Как при таких цифрах повышать им возраст выхода на пенсию до 65 лет?

— Наверное, для нынешних мужчин порог в 65 лет довольно высок. Но пенсионный возраст будет повышаться не сразу, а постепенно, в течение 10 лет. Есть демографические прогнозы, по которым за эти годы продолжительность жизни у мужчин вырастет на 5 лет. Через 10 лет новый пенсионный возраст в 65 лет будет даже более приемлемым с социальной точки зрения, чем нынешний в 60 лет. Понятно, что для этого надо вкладывать серьёзные финансовые ресурсы в здравоохранение, и самим мужчинам менять образ жизни. С употреблением алкоголя и табака ситуация в стране улучшается, надо продолжать в том же духе. Что касается наших женщин, то у них ситуация с продолжительностью жизни очень благоприятная. Женщины сегодня в среднем живут до 78 лет. Работают около 30 лет, 90% достигают пенсионного возраста и на пенсии пребывают примерно 24 года. К 2034 году, когда закончится переходный период и возраст выхода на пенсию будет 63 года, продолжительность жизни вырастет до 85 лет.

— А если болезнь появится до пенсии, причем такая, что и пенсию по инвалидности не дадут, и работать не сможешь? Или за старым родственником надо будет ухаживать, а пособие по уходу сейчас 1200 руб. в месяц. Идти с протянутой рукой?

— Надо поддерживать такое социальное явление, как уход пожилых за пожилыми. Человек берёт на себя функцию соцработника и должен получать за работу адекватную плату: не тысячу, а хотя бы прожиточный минимум. Строить дома престарелых иногда дороже, чем платить людям за уход. Это нормальные европейские практики, которые нам надо применять. Еще одно распространённое у нас социальное явление — бабушки, сидящие с внуками. В свете повышения пенсионного возраста об этом тоже беспокоятся. С детсадами ситуация нормализовалась, теперь надо заниматься яслями. Кроме того, в ряде регионов успешно прошла программа под названием «Мамин выбор». Смысл её в том, что мама получает финансирование, которое было бы выделено на ребёнка, если бы он находился в детстком учреждении. И её воля, как его потратить: самой сидеть в малышом или бабушке заплатить. Надо изучить этот опыт и, возможно, распространить на всю страну. Чтобы у людей не было страхов из-за того, что с внуками некому будет сидеть.

— Ещё один страх — безработица. Лично я с трудом представляю себя 63-летней бабушкой-журналисткой. Обновление коллективов происходит во всех отраслях, людям старше 45-50 очень сложно найти работу. А пособие по безработице максимальное 4900 руб. На что жить?

— Ситуация будет улучшаться сама собой по демографическим причинам. С рынка труда уходит многочисленное послевоенное поколение, приходит малочисленное поколение девяностых годов. В целом по стране будет дефицит рабочей силы, а не безработица. И работодателям надо перестраивать свое сознание и понимать, что других работников у них не будет. Понятно, что у отдельных людей могут возникнуть проблемы с работой. И для них надо подстелить соломку. Пособие по безработице для пожилых людей должно быть более высоким, на уровне прожиточного минимума. И службы занятости должны активнее искать для них работу.

Почему не трогаем олигархов?

— Согласно новому «майскому указу», уровень бедности к 2024 г. надо сократить в 2 раза. Сейчас люди получают пенсию и зарплату, а останутся без пенсии. Значит, бедных станет больше?

— Пенсии у неработающих пенсионеров будут увеличиваться более высокими темпами, их домохозяйства станут богаче. У работающих есть зарплата, которая выше пенсии, а МРОТ сейчас повышается до прожиточного минимума. Конечно, могут быть случаи, когда повышение пенсионного возраста приведёт к увеличению риска бедности в семье. Для этого нужно вводить универсальное пособие по нуждаемости. Помогать надо всем малоимущим вне зависимости от возраста и пола. Мы не должны допустить, чтобы наши люди имели доход ниже прожиточного минимума. Только так можно снизить бедность в 2 раза.

— Вы говорите, что надо увеличить пособие по безработице, больше платить за уход, вводить зарплату мамам, пособие по нуждаемости... В результате бюджет не проиграет от такого объёма помощи?

— Задача государства не в том, чтобы бюджет выиграл от повышения пенсионного возраста. Нужно сделать пенсионную систему более эффективной. Сейчас низким пенсионным возрастом мы пытаемся, словно фиговым листком, прикрыть многие проблемы общества. На самом деле у каждой из социальных проблем есть свое уникальное решение, гораздо более эффективное, чем низкий пенсионный возраст.

— Некоторые ваши коллеги предлагают дать возможность людям раньше выходить на пенсию, но с меньшим размером выплат. Поддерживаете?

— Мне эта идея не нравится. Предположим, человеку разрешат выйти на пенсию в 55 лет с пенсией 5 тыс. руб.? Он согласится, потому что, пока у него есть зарплата, это просто приятная прибавка к доходу. Но что будет потом? В старости этих денег не хватит, чтобы прожить.

Во многих странах эту практику активно применяли, но получили обратный эффект. Так, в Нидерландах быстро подняли возраст до 65 лет, но оставили лазейки, чтобы выйти раньше. В результате все выходили на пенсию в 58-59 лет, получали низкие пенсии, проблема бедности осталась. Пришлось потом эти лазейки закрывать.

Наше правительство предлагает другой путь: женщинам с сорокалетним и мужчинам с сорокапятилетним стажем выходить на 2 года раньше. Это актуально для работников тяжелого физического труда, сельского хозяйства, где люди рано начинают трудиться. Думаю, в начале повышения возраста эти требования можно смягчить. Скорее всего, свои коррективы тут внесут профсоюзы.

— Можно ли ждать смягчения других параметров реформы?

— Законопроект ждёт обсуждение в Госдуме, регионах, среди работодателей и профсоюзов. Каждый внесёт свою лепту. Но, думаю, надо снижать возможные риски, которые мы с вами обсуждали, а не идти на кардинальное изменение параметров закона. Белоруссия выбрала более мягкий темп повышения: поднимает возраст по полгода в год до 58 лет женщинам и до 63 лет мужчинам. Но, скорее всего, для них это будет только первая остановка. Потом придётся продолжить повышение. В странах Восточной Европы сегодня классика — это 65 лет как общий возраст для мужчин и женщин. В Западной Европе началась уже вторая волна: повышение до 67 лет, но теперь делают это очень постепенно, по 2-3 месяца в год.

— Почему государство хочет решить проблему за счёт простых пенсионеров и не трогает олигархов? Именно этот вопрос часто задают читатели «АиФ».

— Если взять для примера Романа Абрамовича и отобрать у него все деньги, чтобы выплатить пенсии пенсионерам, знаете, на какой срок их хватит? На 2,5 месяца. А что будем делать дальше? Олигархи разбегутся, пенсионеры останутся. И количество их с каждым годом будет только увеличиваться. Поэтому от повышения пенсионного возраста нельзя отказываться.

За пару столетий среднестатистический житель Земли стал жить почти в два раза дольше.

Хотите фактов? Извольте!

Еще 150−200 лет тому назад мало кто доживал до возраста 36 лет. Великий русский поэт Александр Сергеевич Пушкин погиб на дуэли с Дантесом глубоким стариком, по тогдашним меркам.

Если всего 50 лет тому назад средняя продолжительность жизни достигала отметки 50 лет, то сейчас мир уверенно «взял высоту » в 72 года для мужчин, и более 82 лет для женщин!

Такое кардинальное изменение вызвано целым рядом факторов, перечислю лишь основные из них:

Революционное развитие медицины, в т. ч. в деле поддержания жизни пожилых людей;
успешная борьба с детской смертностью;
существенное изменение условий труда — сокращение до минимума физически тяжелого и опасного труда, всеобщая механизация, автоматизация и информатизация;
увеличение качества и доступности продуктов питания и питьевой воды;
тенденция (мода, поддержка со стороны государства) на здоровый образ жизни;
и т. д.

Медики прогнозируют, что с каждым годом средняя продолжительность жизни будет неуклонно расти .

Готовьтесь — жить будем долго!

Теперь давайте взглянем на другую сторону этого процесса.
За последние десятилетия происходит резкое увеличение доли людей пенсионного возраста, наша цивилизация стремительно стареет, вдобавок к этому в экономически развитых странах катастрофически падает рождаемость.

Что это означает?

О пенсионерах надо заботиться, обеспечивать их качественным медицинским обслуживанием, что выливается в колоссальные суммы расходов для государственных бюджетов всех стран.

Такой демографический перекос привел к тому, что если всего полвека назад на одного пенсионера приходилось 7−10 работающих , то сейчас на 1 неработающего приходится всего 2−3 работающих.

Поэтому текущих пенсионных отчислений уже катастрофически не хватает на достойное обеспечение старшего поколения.

Экономисты давно уже бьют тревогу по этому поводу, правительства многих стран, в т. ч. и Россия, вынуждены предпринимать экстренные меры:

— проводить пенсионную реформу, чтобы залатать огромные дыры в своих пенсионных программах,
— законодательно увеличивать возраст выхода на пенсию,
— повышать налоги (так например, в нашей стране с 1 января 2011 года будут значительно увеличены ставки отчислений в Пенсионный фонд и Фонд обязательного медицинского страхования.).

Кроме того, проводится большая разъяснительная работа по созданию добровольных пенсионных отчислений, т. е. пропагандируется формирование пенсии силами будущих пенсионеров.

Вот уж воистину, спасение утопающих — дело рук самих утопающих!

Как же подготовиться к выходу на пенсию?

Все идет к тому, что государственная пенсия будет очень «скромной », следовательно, пора задуматься, а что каждого из нас и наших близких ждет на пенсии ?

Что же нам всем следует предпринять прямо сейчас, чтобы максимально безболезненно встретить и провести свои зрелые годы?

1) Задумайтесь о своем здоровье; оцените — каких привычек у вас больше, тех которые разрушают ваше здоровье, или тех, которые продлевают вам жизнь?
2) Минимум полчаса в день уделяйте физическим нагрузкам-упражнениям, как говорит мой товарищ — следует пропотеть один раз в день!
3) Запишитесь в бассейн, больше прогуливайтесь в течение дня
4) Пейте только очищенную воду (или через фильтр, или покупайте воду в баллонах)
5) Увеличивайте долю овощей и фруктов в своем ежедневном рационе
6) Почаще отдыхайте, выезжайте на природу, дышите чистым воздухом
7) Выясните, какой размер пенсии вас ожидает (Вы получили «письмо счастья» из Пенсионного Фонда России?)
8) Перестаньте быть «молчуном» и переведите до 31 декабря накопительную часть своих пенсионных отчислений в негосударственный фонд
9) Создавайте пенсионные запасы своими собственными руками (как вариант, используйте накопительное страхование жизни, Программу государственного софинансирования, депозиты и долгосрочные вложения в акции, создавайте активы)

Старость может быть разной…
Она зависит только от вашего сегодняшнего решения!

Премьер-министр Дмитрий Медведев 14 июня озвучил неизбежное решение, которое, по его же словам, уже давно готовилось Правительством РФ, не только нынешним, но и предыдущим его составом. Пенсионный возраст в России вслед за другими странами – и богатыми, и не очень, – будет повышен. Реформа будет постепенной, на неё уйдёт от 10 лет для мужчин до 16 лет для женщин. Но что она означает для тех, кто уже вышел на пенсию?

Ответим сразу: ничего. Ничего плохого – точно. Закон обратной силы не имеет, и тех, кто уже вышел на пенсию, никто "дорабатывать" прибавленный срок трудоспособности, конечно же, не заставит. Свою пенсию вы, как и еще 46,5 млн граждан России, уже заслужили. Сохранятся и все иные льготы, которые положены вам по тем или иным причинам.

"В отношении пенсионеров никакие правила не меняются, – подчеркнул Дмитрий Медведев на заседании Правительства. – Они будут получать и все положенные им иные льготы".

Ничего не изменится и для тех, кто выходит на пенсию в 2018 году. Повторимся, для перехода на новую пенсионную систему предлагается ввести достаточно длительный переходный период. Первыми этот переход затронет мужчин 1959 г.р. и женщин 1964 г.р. Но и они выйдут на пенсию уже в 2020 году - в возрасте 61 года и 56 лет соответственно.

Итак, вот график дальнейшего выхода на пенсию:

2020 год: мужчины 1959 г.р. и женщины 1964 г.р. (61 год и 56 лет);

2022 год: мужчины 1960 г.р. и женщины 1965 г.р. (62 года и 57 лет);

2024 год: мужчины 1961 г.р. и женщины 1966 г.р. (63 года и 58 лет);

2026 год: мужчины 1962 г.р. и женщины 1967 г.р. (64 года и 59 лет);

2028 год: мужчины 1963 г.р. и женщины 1968 г.р. (65 лет и 60 лет);

2030 год: женщины 1969 г.р. (61 год);

2032 год: женщины 1970 гр. (62 года);

2034 год: женщины 1971 г.р. (63 года).

Но вернемся к нынешним пенсионерам, потому что, как и сказано выше, реформа не грозит им ничем плохим. Поэтому перейдем к хорошему.

Дмитрий Медведев, объясняя цели проводимой реформы, напомнил:

"Ключевая задача, поставленная Президентом - повысить пенсии. Вне зависимости от внешних обстоятельств и внутренних проблем".

Но как продление трудоспособного возраста будет способствовать повышению существующих пенсий? Будет, причём удвоенными темпами.

Каждый из вас прекрасно знает, что пенсия в последние годы росла, но не слишком заметно, будь то разовые выплаты в начале года или плановый рост. Например, в 2016 году увеличение составило 399 рублей, в 2017 году - 524 рубля, а в 2018 году составит 481 рубль. После введения реформы, как гарантируют в Правительстве, ежегодный рост пенсий составит не менее 1 000 рублей . И в условиях рекордно низкой инфляции (по итогам 2017 года она составила около 2,5%) это действительно может стать ощутимым подспорьем. Подчеркнем еще раз: речь идет не о разовом, а о ежегодном повышении.

А как же дети и внуки, спросите вы, им же теперь придется дольше работать? А вот теперь давайте подумаем. С каждым годом пенсионером становится все больше – наша страна пока еще никак не оправится от ужасных 90-х, которые, помимо заметного обнищания населения, привели и к серьезной демографической яме. Пока еще Россия не молодеет. Что это значит? Это значит, что увеличивается нагрузка по пенсионному обеспечению на тех, кто работает. Пенсии берутся не из какой-то кубышки, а из налоговых и социальных отчислений, которые производят работающие граждане России. И если еще в 70-х годах, как сказала вице-премьер Татьяна Голикова, таковых на одного пенсионера приходилось 3,7 человека, то в 2019 году будет уже всего два. Проще говоря, если раньше на одну пенсию фактически "складывались" почти четыре работающих, то теперь – всего два.

Никто не оспаривает заслуженность пенсий, но только представьте: половину вашей пенсии вам платит совершенно не знакомый с вами человек. Не ваш ребенок и не ваш внук, увы.

Были ли другие выходы? Были Например, снизить пенсии. Но это совершенно недопустимо, и об этом совершенно однозначно заявил Владимир Путин. И в послании Федеральному Собранию, и в своём майском указе, и даже в ходе "Прямой линии" Президент четко обозначил курс на повышение благосостояния пенсионеров. Да и признаемся честно: не та у нас пенсия, чтобы ее снижать. Нет, этот вариант не годится.

Но раз количество пенсионеров растет (в 2019 году в их "полку" пребудет еще около 1,7 млн человек), а размер пенсий не снижается, то надо увеличивать пенсионные отчисления, а они, как мы уже выяснили, берутся из доходов работающего населения. То есть, из кошельков детей и внуков. Что было бы, если бы эти отчисления действительно увеличили? Скорее всего, сократились бы их доходы. По крайней мере – можно было бы точно забыть о росте зарплат. А в ряде случаев ушлые работодатели перешли бы на так называемые "черные" или "серые" схемы, платили бы в конвертах. Думаете, ну и пусть? А как же их, детей и внуков, пенсия? Ведь она-то начисляется из официального заработка!

Вот почему предложенный Правительством вариант действительно оказался самым безболезненным, а, по большому-то счету, даже выигрышным: работающие получили залог того, что их достаток точно не будет падать, а пенсионеры – гарантию удвоенного роста пенсий.

И вот еще один важный момент. Пенсионная реформа проводится параллельно с целым рядом мер, направленных на повышение доступности и качества здравоохранения, на сбережение народа и рост долголетия граждан России. Потому что "время на пенсии" тоже хочется проводить с пользой: иметь достаточно здоровья и сил, получать достаточно для того, чтобы этим здоровьем и силами пользоваться. И если не помогать детям и внукам, то хотя бы обузой для них не становиться.

Мнения экспертов:

"Главный смысл пенсионной реформы, которая начинается в стране и будет идти не один год, - сделать жизнь людей после выхода на пенсию более комфортной, достойной и обеспеченной. Данная реформа - это масштабная программа развития социальной сферы страны, вывода ее на принципиально новый качественный уровень".

Генеральный секретарь партии "Единая Россия" Андрей Турчак.

"Главным итогом пенсионной реформы должно стать поэтапное повышение пенсий до 40% утраченного заработка. Планируется, что в результате проводимых изменений ежегодно пенсия будет увеличиваться не на 380−400 рублей, как это было в последние годы, а в среднем на 1000 рублей, так как все средства, которые высвободятся, будут направлены на увеличение пенсий".

Депутат Государственной Думы, член Комитета по госстроительству и законодательству Ольга Баталина .

"Действительно, нам нужна пенсионная реформа, которая приведет к улучшению благосостояния наших пенсионеров, к повышению их доходов и в целом приведет к улучшению качества их жизни".

Заместитель председателя Комитета Госдумы по образованию и науке